*Avrora*
Новичок
и вся любофф заканчивается вместе с последней морковкойтырпырка сэм написал(а):в остальном лаффадка любит того, с кем ей удобнее. на земле она любит того, кто ее морковкой кормит и строит поменьше

и вся любофф заканчивается вместе с последней морковкойтырпырка сэм написал(а):в остальном лаффадка любит того, с кем ей удобнее. на земле она любит того, кто ее морковкой кормит и строит поменьше
Олена лишь озвучила общепринятые требования к выезженной лошади. Тема про выездку, если кто не заметил. Рамки не "если поставить", а поставлены изначально.Зимнее солнце написал(а):Вы говорите о лошадях и людях, которых бы хотели видеть в своем окружении, но это не значит что все поголовно должны придерживаться Вам удобных и Вам привычных точек зрения...
Михаил, представляете как был бы скучен мир, если бы все были едины во мнениях, у всех были бы одинаковые точки зрения, и все были бы до противного одинаковые и правильные. Слыхали когда нибудь высказывание о том, что сколько людей, столько и мнений. Ну так что Вас удивляет?MIG написал(а):А вообще, не удивляет, что Ваша точка зрения на многие конные вопросы зачастую каким-то непостижимым образом не совпадает с мнением подавляющего большинства других участников?
Вот и начинаешь думать, то ли лыжи не едут, то ли ... :mrgreen:
А если лошадь не хам, но хозяин рассказывает про нефорсирование и про индивидуальный подход? На мой взгляд проблема если лошадь не воспитана и представляет опасность для жизни и здоровья людей, и других лошадей. Вот это проблема. И умение менять ноги не показатель воспитанности лошади. Зверь может показывать хорошие результаты на соревнованиях, но при этом к нему может быть страшно войти в денник. Так же зверь может быть деревенской лошадкой, которая отродясь не знала что такое шенкель, и слушаться пресловутых команд "Тпру" и "Но", но при этом животное не будет представлять никакой опасности.Олена написал(а):Разгадка проста. Если лошадь - невоспитанный хам, то всем понятно, что виноват хозяин. Хозяину это признавать больно. Отсюда все лукавые разговоры про "индивидуальный подход", "нефорсирование" и пр. НА мой взгляд, это уход от проблемы. И основная проблема - невозможность признать собственную несостоятельность.
Именно так и есть в подавляющем большинстве случаев.Олена написал(а):И не надо для этого лошадь три года готовить на корде, заглядывая в глаза, приседая и надумывая несуществующие проблемы и причины, почему же лошадка не делает. Часто не потому что не готова, а потому что не хочет. И не собирается.
Да ну. Этот человек зарабатывает дешевый авторитет в глазах лошади, и тот, кто от нее чего то хочет, как правило лошадае интереснее, чем тот, который ничего не хочет, и только сует морковку. Потому что лошадь живая, ей банально скучно, и с человеком который от нее ничего не хочет.тырпырка сэм написал(а):на земле она любит того, кто ее морковкой кормит и строит поменьше,
ППКСтырпырка сэм написал(а):никакое кормление морковкой и нежные поцелуйчики на земле не скомпенсируют кривые руки и косые ноги под верхом, как бы об этом не мечталось
Тогда да, тогда полностью согласна. Я то просто не так немножко поняла.Олена написал(а):Я пишу о среднестатистической хобби-лошади, представление о которой у большинства моих знакомых совпадает - лошадь должна быть воспитанной
Вообщет это уже определенный уровень выезженности лошади. Подъезженная, это подготовленная для дальнейшей выездки, которая понимает шаг, рысь, галоп, направо налево и стой. И не идеально. Подъездить можно даже не заезженную лошадь работая в руках, что бы она имела представление о шенкеле и поводе. Далее начинается выездка лошади. Выезженной в той или иной мере можно навать лошадь, которая моментально выполняет команду, если ей надо время (секунду, две, три), что бы сообразить и вспомнить что от нее хотят, это еще не выезженная лошадь.Олена написал(а):В понятие "подъезженная лошадь" движение аллюрами НЕ входит. Подъезженная лошадь - это лошадь с набором аллюров, элементов (минимальный набор, хотя бы одиночная менка, уступка шенкелю) и определенным уровнем контакта со всадником.
А как называют, если учесть, что подъезженной лошадью называют даже ту, на которую еще даже не садились, а только приучили к амуниции, работали на корде и в руках, заложили лошади минимальное понимание о средствах воздействия, и уже называют эту лошадь немного подъезженная.Олена написал(а):Так же и лошадь, которая не умеет ничего, кроме как бегать по кругу или вперед, ПОДЪЕЗЖЕННОЙ не называют - этого недостаточно, чтобы считать лошадь подъезженной.
Так называют такую лошадь те кто хочет 1. побыстрее продать, и надо "сказать красиво" 2. хотят выдать желаемое за действительное.Сенди написал(а):А как называют, если учесть, что подъезженной лошадью называют даже ту, на которую еще даже не садились, а только приучили к амуниции, работали на корде и в руках, заложили лошади минимальное понимание о средствах воздействия, и уже называют эту лошадь немного подъезженная.
Олена, ну а как же тогда в литературе совсем в другом ракурсе применяется эта терминология. Не вызывает разногласий только термин дурноезжая. Идеала и абсалюта не существует, всегда будет над чем поработать и что то отшлифовать что бы было еще лучше. Процес выездки лошади из-за этого можно назвать бесконечным, или нет предела совершенству. Кому как нравится. Конкурные лошади не осваивают целый ряд элементов, не бегут БП, но тем не менее они выезженные. Хорошие прокатные лошади то же выезженны, но при этом они могут уметь еще меньше, чем хороший конкурный боец.Олена написал(а):Лошадь прилично показывающая навыки до уровня юниорских езд хотя бы - подъезженная лошадь
Вот да, и я точно так же считаю.Lisovin написал(а):Может не совсем соглашусь с Оленой, что "подъезженная" включает менки, но как минимум свободное и спокойное управление на всех аллюрах, любые перемены, уступки шенкелю, определенный уровень контакта со всадником - да
Это пять)))))))))они могут уметь еще меньше, чем хороший конкурный боец.
Возьмем например хорошего конкурного бойца. Он выезжен, но он не бежит малый приз. Он легко управляется, он чутко слушает всадника, мгновенно реагирует на команды, меняет ноги, разворачивается на заду, он прекрасно выезжен, но он не бежит Малый приз, и проиграет своим соплеменникам, если его выпустить на боевое поле по выездке, только по той причине, что не знает и не выполняет элементов МП.Олена написал(а):Сенди, можно узнать, кто называет лошадь, которая не бежит программу даже Малого приза, "выезженной"???
Нет, это не критерий. Это личное восприятие девочек из Мухосранска. Мы о них не говорим.Олена написал(а):Выезженной и девочки из Мухосранска свою лошадь называют. Просто потому что сравнивать не с чем. Благо, она даже вперед ходит, и даже иногда нужным аллюром по команде. Это что, считать точкой отсчета и критерием?
Оль, ты постоянно зацикливаешься на "английской" выездке. И вестерн-лошадь принимание делает. Не так, как тебе привычно, а так, как ее научили. Ну, идет она чисто вбок, а не вбок-вперед, но ведь уступает. Ну, не делает она привычный тебе пируэт, а крутится волчком, но... Ну, и так далее, я вестерна тоже не знаю, фактически. Но, сильно подозреваю, что аналоги элементам "английской" выездки есть и в "американской". Пусть они выглядят и не так, как мы привыкли.Олена написал(а):Лично я лошадь, которая не владеет хотя бы элементами Малого приза (как минимум) на хорошем уровне, без проблем со средствами управления выезженной не считаю.