Создана новая группа ВК "Сообщество начконов и владельцев конюшен. Московская область." МО

А мне одной кажется, что тема про взаимоотношения ЧВ и ХК/начконов существует где-то ниже, а разговор все время сводится к ее дублированию?
Я категорически не могу понять, что мешает ЧВ оставить на публичном ресурсе честный, объективный отзыв?
Не хотите писать о проблемах, пока лошадь не переехала?
Напишите хотя бы после отъезда, спокойно и по пунктам: что соблюдалось, что не соблюдалось, как широки рамки, в пределах которых можно изменить и сделать более индивидуальными условия.
Лениво писать?
Ну это точно не проблема ХК и не повод возмущаться фактом создания закрытой узкопрофессиональной группы.
Она и закрыта исключительно доя того, чтобы общение было продуктивным
 
@Cinnamona вы, конечно же, предупредили остальных людей о такой особенности данной конюшни? Написали открытый отзыв в теме, создали тему, если ее не было?
 
А мне одной кажется, что тема про взаимоотношения ЧВ и ХК/начконов существует где-то ниже, а разговор все время сводится к ее дублированию?
То, о чем я пытаюсь тут говорить, - нет, не дубль темы про ХК и ЧВ. За остальные посты отвечать не могу, ибо мопед не мой.
Я категорически не могу понять, что мешает ЧВ оставить на публичном ресурсе честный, объективный отзыв?
Правда не можете? Тогда давайте еще один конкретный пример. В этом году к вам в Харламово заезжала моя знакомая, посмотреть на предмет постоя. Хорошие отзывы она слышала в том числе и от меня, хотя я была в Харламово всего один раз, три года назад, в самом конце 2015 года, вы практически только открылись. Мне показалось, что в Харламово есть или будут все необходимые для хобликов условия: разные опции выгула, рабочие площадки, берейтор... Критическим минусом для меня была дорога - я без машины, поэтому сама не встала, но до недавних пор советовала своим знакомым хобловладельцам с автотранспортом иметь в виду Харламово. Клуб, судя по фото и постоянному отсутствию мест, развивается, найден прекрасный и редкий формат, совмещающий длительный выгул и рабочие площадки. Часто писала на проконях, мол, Харламово - пример почти идеальной конюшни, жаль, что далековато для меня.
Прилетело, откуда не ждали: знакомая пересказывает мне ее разговор с Вами. Ваши слова, мол, есть некая Маша, которая распространяет про Харламово негатив - на форумах и лично. Имелась в виду именно я, поскольку было уточнение по кличке коня. Сказать, что я впала в ступор, - не сказать ничего. Я была в Харламово 1 (один) раз 3 (три) года назад, мои высказывания про Харламово на форуме можно легко проверить поиском, вставать к вам не собираюсь все по той же причине отсутствия машины, - однако Вы запросто облили меня грязью перед новым человеком, которого увидели впервые и, возможно, не знали, что мы с ней хорошо знакомы.
"Честный, объективный отзыв на публичном ресурсе"? Что мешает?! Да меня после такого просто сожрут, если одно посещение трехлетней давности и чьи-то перевранные слова (а как еще?) до сих пор заставляют Вас рассказывать обо мне бред незнакомым людям.
А теперь представим, как этот бред разрастется в закрытой группе. Не зря я уже дважды (или трижды) сравнивала закрытые условия с чашкой Петри.
Ну это точно не проблема ХК и не повод возмущаться фактом создания закрытой узкопрофессиональной группы.
Фактом создания группы никто не возмущается. Были высказаны (обоснованные) мнения, чем закрытость группы может быть опасна, если начконам (как это уже происходит устно и в реале) придет в голову пообсуждать частников - в профессиональном режиме, конечно, кого брать на постой, а кого нет.
Вот Лида @bon-pary и без всякой группы обо мне слышала "чур ее, чур", о чем тут сообщила - жаль, что без подробностей, в чем, собственно, чур. Что я взрослый платежеспособный постоялец? Что у меня один, совершенно идеальный в поведении и не слишком проблемный по здоровью конь при соблюдении несложных условий содержания? Что я никогда не оставляю публичных негативных отзывов, поскольку считаю, что другие ЧВ сами способны разобраться? Что я часто переезжаю, только причины переездов забывают упомянуть?
Даже коня моего "честные объективные люди" пытались пнуть - мол, больных не берем. Чтоэ? Если хобликов в многолетней ремиссии теперь не берут, то куда деваться-то, все "надежды и мечты" рушатся. Но ведь кто-то же распространяет эту ересь, даже без закрытой группы.
 
Вот и я об этом уже несколько раз в теме написала, и зачастую только нежелание ЧВ связываться спасает конюшни от скандалов. Но присутствующие здесь начконы предпочитают делать вид, что у них-то все хорошо, раз нет негативных отзывов в полудохлом разделе "Обсуждаем КСК".
.

Что я никогда не оставляю публичных негативных отзывов, поскольку считаю, что другие ЧВ сами способны разобраться? Что я часто переезжаю, только причины переездов забывают упомянуть?
.
Вот смотрите... Вы сами же жалуетесь, и сами же не пишите отзывы...
И на что вы жалуетесь?
Я вот состою в "закрытой группе". Аж в двух) И в начконах, и в коневладельцах… Правда, в коневладельцы захожу редко. Мне вот некогда...
А сколько раз меня поливали грязью... И мою конюшню... и мою лошадь- а когда я была остояльцем, и как начкона. Причем люди,которые у нас ни разу не были, ибо ОБС... И знакомые мне в лицо говорили одно, а за спиной - ооооо… И что? Я делаю свою работу. Где-то ошибаюсь, где-то кто-нибудь чувствует себя ущемленным, ибо при цене постоя "эконом" я ему не улыбаюсь при встрече (а отмываю унитаз после их проката, который нам нафиг не уперся) - я плохая. Они попытались постой задержать - я скандалю сразу, ибо мы не можем себе это позволить - я плохая. Попросила их прокат не трогать наших коней - плохая. Не жить? Не держать свою конюшню? да щаззз))))))))
Собаки лают, караван идет.
А если кому-то действительно не нравится - напишите честный комментарий, что у нас не так. А еще напишите - что так, ради разнообразия. Стакан наполовину полон, жизнь продолжается.
Удачи в поиске идеального постоя!
 
Вот смотрите... Вы сами же жалуетесь, и сами же не пишите отзывы...
И на что вы жалуетесь?
У меня сейчас мозг взорвется. Где я жалуюсь? На что я жалуюсь?! КОМУ я жалуюсь?! Теперь еще и сама виновата, что отзывы не пишу?! У частников и начконов разное строение мозга, что ли, если совсем друг друга перестали понимать?
 
: знакомая пересказывает мне ее разговор с Вами. Ваши слова, мол, есть некая Маша, которая
... Вы запросто облили меня грязью

.
А теперь все то же самое - но в обратную сторону.
«Вы запросто облили грязью» потому что «знакомая пересказывает»
И тут же про «перевранные кем-то слова»(((
Не, я понимаю, что обсуждение человека, который сроду не был твоим клиентом, тебе незнаком и которого даже в глаза не видел - это как раз та тема, которая больше всего волнует потенциального постояльца в обсуждении постоя)))
Ладно, это лирика, обсуждали - ну, значит, обсуждали, главное, что при этом гипотетическом обсуждении ни одна лошадь не пострадала :)
Возвращаясь к теме - потенциальные постояльцы -читатели отзывов - взрослые неглупые люди, зерна от плевел отделить могут, иногда достаточно посмотреть историю сообщений автора, чтобы сделать некоторые выводы об объективности отзывов. И о многом другом - тоже.
 
Последнее редактирование:
У меня сейчас мозг взорвется. Где я жалуюсь? На что я жалуюсь?! КОМУ я жалуюсь?! Теперь еще и сама виновата,
Вообще,если Вы перечитаете всю тему,то ,в основном,жалуетесь Вы на все конюшни,уж не знаю,где стояли,ну просто сиротка.Везде обманывают и обещают,но где,так никто и не узнает.
Просто нравится поддерживать спич в этой теме,только эта тема не для отношений ЧВ и ХК,но Вы упорно сводите ее здесь к этому.Не надоело?
Эта тема,повторюсь,про закрытую группу,и можете написать ещё более длинные талмуды,это не повлияет ни название темы здесь,ни на группу вк в целом.
То,что Вас обманывали -это лично Ваша вина,причины @Bageera написала выше.
@Yulia (yuliok) писала не лично Вам,не обольщайтесь,а по теме.
 
Последнее редактирование:
Не, я понимаю, что обсуждение человека, который сроду не был твоим клиентом, тебе незнаком и которого даже в глаза не видел - это как раз та тема, которая больше всего волнует потенциального постояльца в обсуждении постоя)))
Ладно, это лирика, обсуждали - ну, значит, обсуждали.
Браво. Не, я серьезно, браво. Сначала изящный намек, что моя подруга мне зачем-то наврала (хотя такое трудно придумать и, главное, зачем), потом не менее изящный слив - "ну, обсуждали, ну, пнула незнакомого человека - что такого-то?". Честные отзывы, закрытые группы, узкопрофессиональное обсуждение, my ass.
Возвращаясь к теме - потенциальные постояльцы -читатели отзывов - взрослые неглупые люди, зерна от плевел отделить могут, иногда достаточно посмотреть историю сообщений автора, чтобы сделать некоторые выводы об объективности отзывов. И о многом другом - тоже.
Иииииии? Плевелы в студию - найдете на форуме мои негативные отзывы конкретно про Харламово? Нет ведь, поскольку их не было. Что от чего отделять неглупым взрослым людям? Что вот прямо сейчас ХК известной конюшни огульно намекнул на какие-то отрицательные качества неизвестного ему частника? Еще раз браво, это из области НЛП или черного пиара?
 
Лично мне после Ваших выступлений тут и никакого пиара не надо,если Вы такой кипиш посредством кнопочек пытаетесь развести,то на конюшне будут сплетни и интриги,потому что когда коту делать нечего,он что-то лижет,а Ваша энергия явно в одно русло прет.
Поэтому чур ,от Лиды,понимаю,чур меня тоже.
Вот даже никакой закрытой группы не надо,чтобы и тут понять,что это за человек.Вот три начкона уже в курсе,хотя там ни слова про Вас и нет,честно.
 
...Что от чего отделять неглупым взрослым людям? Что вот прямо сейчас ХК известной конюшни огульно намекнул на какие-то отрицательные качества неизвестного ему частника? Еще раз браво, это из области НЛП или черного пиара?
Не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно отсутствующую. Хотя при желании возможно все)
Фраза про отделение зерен от плевел не имеет никакого отношения к Вам вообще, я все наивно пытаюсь внести конструктив.
Неглупые взрослые люди, увидев отзыв такого примерно формата:
Название конюшни (если нужно, то имя начкона, потому что при смене может меняться многое)
1.при просмотре наблюдали то-то и то-то, устроило/не устроило
2.оговорили то-то и то-то
3. Из оговоренного: выполнялось, не выполнялось
4. По ходу постоя возникли дополнительные потребности: смогли договориться/не смогли без объяснения причин/честно сказали об отсутствии возможности/обещали, но не выполнили
5. Увиденное при просмотре соответствовало ежедневному состоянию/не соответствовало/частично соответствовало
6. и т.п.
сразу поймут, что писал нормальный вменяемый человек с четко сформулированными критериями постоя, которые искал, готов был оплачивать и, соответственно, требовать.
И относиться будут к такому отзыву соответствующе.
А если все на уровне эмоций, намеков, восторгов, сменяемых «страшными разочарованиями» и желаниями иметь непредоставляемое, но «договариваться», то - тоже соответствующе.
Иногда встречается ситуация, когда ставят лошадь с одними требованиями, а потом они кардинально меняются, так разумно сменить конюшню, а не ждать, что переделают существующую)
Есть три вещи, от которых начинается нормальная конюшня:
- качественный корм
- присмотр
- гигиена (сюда входит и подстилка, и отсутствие паутины)

Все остальное может варьировать под задачи и хотелки ЧВ.
А если нет чего-то из этих трех, то вообще рассматривать не стоит
 
Последнее редактирование:
Со слухами и сплетнями соглашусь, это прям жесть. Сама столкнулась со странным отзывом про знакомую конюшню, глаза на лоб полезли, потом начала разбирать и оказалось, что а) перепутали конюшню, б) перепутали начконов конюшни которую перепутали (мысль не потеряли еще?) и снова вернулись (через перепутанных начконов) к варианту а), но только с другой стороны (две конюшни близко, владелец одной еще имеет отношение к третьей, и вся эта история в 60 км от четвертой конюшни, о которой, собственно, речь). Я без поллитры не разобралась, честно, это как родственные связи в индийском кино.
Главное, гадостей наговорили, смешав все из 3х конюшен, в кучу. Собственно, говорили это начконы пятой конюшни :) с очень уверенным видом.
 
Что в этих моих словах представилось Вам наивным?
Надежда на то, что "муж со временем изменится (бросит пить, начнет работать и т.д.".
И меня бесит (возьму пример с @Цера по части выбора лексикона, поскольку других слов не осталось), что на одной конюшне можно о многом договориться, за доплату или без, а на другой - вообще ни о чем, на все будет ответ "нет", даже если изначально все обговаривалось и все было известно.
Если изначально все известно, то не нужно питаться иллюзиями, нужно искать другую конюшню, а не вставать в эту в надежде все в ней поменять/улучшить.
Я заранее, за неделю, прошу ХК заводить моего коня часов в 11 в конюшню - предупредить конюха и т.д.. Мне отвечают что-то про распорядок конюшни, мол, конюху некогда будет этим заниматься. Я сначала просто не поняла такой ответ
Очень простой и конструктивный ответ - для этой конкретной конюшни изменить распорядок дня именно в части выгула проблематично. Вас об этом честно и заранее проинформировали, но вы вместо того, чтобы сразу же озаботиться переездом, взяли отпуск и продолжили эксперименты над своим конем доведя его почти до инсульта!
на подавляющем большинстве конюшен в жару лошадей заводят в конюшню без всяких просьб со стороны ЧВ, правда ведь?
Не правда! Заводят там, где есть такая возможность, и только по согласованию с чв. Потому что есть лошади, которым важнее находиться на улице в любую погоду, и они лучше будут стоять в тени из трех листьев, чем в деннике.
На всякий случай спросила конюха, сможет ли он это делать, и что если надо - я готова доплачивать кому надо, ему или конюшне.
А зачем вы спрашивали у конюха, если его руководство вам уже все ответило по вашему вопросу? Чтобы конюха уволили за самоуправство?
Сказала об этом ХК, мол, конюх не против, ему не сложно. Ответ - нет, потому что распорядок дня этого не предусматривает.
Совершенно правильно. На нормальной конюшне должна быть армейская иерархия, иначе будет бардак. Начальник принял такое решение, ему начальнику виднее. И не нужно сбивать с толку подчиненных.
Вот скажите, дорогая Юлия, если бы с вашим конем так обращались, Вы бы тоже что-то мудрое про надежды и мечты сказали?
С моими конями обращаются так, как мне нужно. Так как я заранее выясняю все плюсы и минусы. И заранее зная минусы продумываю как я (а не кск) буду их компенсировать. Например, переезжаю жить поближе к конюшне, где стоит моя (25-летняя!!!) лошадь, чтобы контролировать те ньюансы, на которые руководство кск не подписывалось.
Там еще много такого веселого было, но этот эпизод, сами понимаете, особо запомнился.
Ну и на фига вы там стояли? Инсульта дожидались?
Вот такие моменты Вы к чему относите? К недостаточной информированности? К надеждам и мечтам? К тупости ЧВ "сама дура"?
Ко всему вами перечисленному.
У частников и начконов разное строение мозга, что ли, если совсем друг друга перестали понимать?
Конечно, хк и начконы же инопланетяне! И своих лошадей у них нет и никогда не было.
 
Я заранее, за неделю, прошу ХК заводить моего коня часов в 11 в конюшню - предупредить конюха и т.д.. Мне отвечают что-то про распорядок конюшни, мол, конюху некогда будет этим заниматься.

Вообще, на эти истории в идеале существует коновод обычно. Свой или клубный. Потому что в конюшне может быть тупо ограничен человеческий ресурс. Хорошо, конечно, когда с ресурсом все ок. У конюхов 30 голов на троих, начкон тоже не может стоять над конкретной лошадью, за каждым можно просто не уследить. Этот постоялец просит так, этот по-другому, а завтра давай обратно, и вот начинается раздрай. Задалбывает и путает людей. Вот и пытаются построить всех. Сервиса в этом, конечно, 0, но смысл определенный есть.
Начкону не увидеть, что кони дохнут от жары и не предупредить постояльцев - да, плохо и непрофессионально. Обычно пишут: приближается период жары или морозов, кто гуляет в такие-то часы? Или дожди летом, че кому и кого куда в каких случаях? Попоны достали, положили на видное место? И перекраивается целое расписание. Чтобы не путаться.
А вещи из серии сегодня так, завтра эдак это только к коноводу, имхо. Вот уж кому можно писать просить сбегать посмотреть, как там лошадка, померять ей температурку лишний раз, поцеловать в булки, завести, привести. Ну, либо сразу брать начкона за грудак и вставать на постой, где конюхи по первому свисту бегут выполнять просьбы ЧВ.
 
Последнее редактирование:
Мне отвечают что-то про распорядок конюшни, мол, конюху некогда будет этим заниматься.
Маш, вот правда... в этом месте надо либо разворачиваться и съезжать - либо как-то допиливать ситуацию своими силами, не пытаясь вовлечь в её решение тех людей, которые уже сказали "нет". Они уже приняли решение, что "нет" - ни за доплату, ни без доплаты, ни массово, ни индивидуально, никак нет. Заставить невозможно, воспитывать поздно. Остаётся признать своё в этом бессилие - и как-то выруливать самостоятельно.

Хотя историю про милую девушку, радостно наблюдавшую страдания коня в пастухе и потом весело об этом рассказывавшую, я бы растиражировала. Чтобы уровень сострадания к животным, принятый в данном месте, стал общеизвестен.
 
Не всегда получается заранее выяснить реалии конюшни, если там нет прямых знакомых. Группы или сайта для объективного обсуждения конюшен тоже нет (ну, я такого не знаю) - вот и получается "неинформированность" частника перед приездом, однако же именно частника потом обвинят в тупости - "знал же, куда встает".

Та ну ладна. :) никто ничего не знает. Сколько чв в Москве и МО, и сколько конюшен. Все всё про друг-друга знают. Подружился с каким-нибудь чв, узнал, где он стоял, и получил досье на тройку конюшен)) кулуарно) цивильно. Сугубо для личных выводов. Прокони и рядом не стояли. Больше того, общительный конный народ знает обычно, че не только в окружающих конюшнях, но и в конюшнях за тридевять земель. Вот за чв меньше всего страшно, почему-то))
 
Последнее редактирование:
Хотя историю про милую девушку, радостно наблюдавшую страдания коня в пастухе и потом весело об этом рассказывавшую, я бы растиражировала. Чтобы уровень сострадания к животным, принятый в данном месте, стал общеизвестен.
Для этого придется назвать конюшню, девушку...
Девушка может случайно прочесть, возможно - удивится по прочтении...
Может предложить свою версию описанной ситуации..
Ну и пойдет возня страниц на ...дцать, и неизвестно, кто окажется красноречивее и убедительнее для запасшейся попкорном публики :)
А так - белое пальто, терновый венец)))
Так-то - классика жанра.
 
@Key_neko
Та ну ладна. :) никто ничего не знает. Сколько чв в Москве и МО, и сколько конюшен. Все всё про друг-друга знают. Подружился с каким-нибудь чв, узнал, где он стоял, и получил досье на тройку конюшен)) кулуарно)
Так для того чтобы подружиться с ЧВ, начинающему ЧВ надо куда то встать? )))
А если ему не повезло, и он приехал на плохую конюшню. Вот просто потому что не нашел отзывов в инете, и ещё не знает толком что к чему. Ну есть такие, которые сейчас вот взяли и осуществили свою мечту о лошадке.
А потом подружились с другими чв на этой конюшне. Дружно заказывали сено, ходили за опилками. Отбивали денники, когда опилки опять неожиданно кончились.
Присматривали за лошадьми друг друга. И когда появилась возможность сбежали вместе в количестве 10! лошадей.

Много постоев могут предложить такое количество денников одновременно? И выстроить их в течении 2х месяцев?

@Yulia (yuliok)
Конечно, хк и начконы же инопланетяне! И своих лошадей у них нет и никогда не было.
Были, конечно же были. Только отношение к лошадям у всех разное.
Для кого то соломой кормить ок,норм.
 
Так для того чтобы подружиться с ЧВ, начинающему ЧВ надо куда то встать? )))

Ну так невозможно научиться летать, не падая :) конечно, начинающий любой во всем совершает ошибки. Начинающий ЧВ, начинающий начкон, начинающий всадник, берейтор, конюх, вет.врач. Встанет куда-нибудь, может, в ужасную конюшню. И пошли поехали опыт собирать.
 
Сверху