Техника безопасности

  • Автор темы Автор темы Fedya28
  • Дата начала Дата начала
Ну а клубу это зачем? Зачем клубу несчастные случаи на своей территории, даже если нач.кона никто не привлечёт к ответственности?

Ну пусть сделают правило - шлем обязателен для всех, делов-то.
Несчастные случаи совсем незачем, поэтому озвученное Юлей @Hitman правило имеется. (Кстати, вот начала припоминать - а точно ли на плоскости там прописан для взрослых рекомендательный порядок, или он во всех случаях обязателен?)

Мой комментарий касался того, несет ли клуб ответственность за травмы взрослого, полученные в результате несоблюдения ТБ. Вот и написала, что ситуации разные. В приведенном мною собственном примере - однозначно не несет. А в случае, когда инструктор проката закрывает глаза на разъяснение ТБ новичку и выпускает абы как, лишь бы заплатил - думаю, несет.
 
Мне интересно (правда интересно), понёс ли начкон ивановского клуба какое-либо наказание за то падение девушки, которая без шлема ездила, а конь был не совсем вменяемый и вынес её в предманежник, там уронив?
Просто одно тут писать в интернете, а другое, как там на самом деле при реальных случаях?
 
А в чем проблема)? Ну пусть сделают правило - шлем обязателен для всех, делов-то. А нет правила - каждый сам себе злобный крокодил.

А у нас есть и такие клубы. Один точно есть. там никто без касок не ездит, ни МСМК, ни именитые частники
А если правило есть, но его соблюдают абы как, то так оно и будет. Даже у супер ответственных людей все равно будут проскальзывать дни, когд "а, да фиг с ним, сегодня только рысь, лень идти за каской". И усе
 
Мой комментарий касался того, несет ли клуб ответственность за травмы взрослого, полученные в результате несоблюдения ТБ.
Так мало прописать правило. Необходимо ещё следить за его соблюдением. Только тогда в правилах есть смысл.
 
За взрослыми людьми с хворостиной бегать? У них, вроде, у самих есть мозг. Если речь не о прокате, то никто не будет за ними следить в большинстве случаев
 
За взрослыми людьми с хворостиной бегать? У них, вроде, у самих есть мозг. Если речь не о прокате, то никто не будет за ними следить в большинстве случаев
Если человек ездит в полном одиночестве разве что или с другими частниками, кмк.
 
Несчастные случаи совсем незачем, поэтому озвученное Юлей @Hitman правило имеется. (Кстати, вот начала припоминать - а точно ли на плоскости там прописан для взрослых рекомендательный порядок, или он во всех случаях обязателен?)
Так от клуба зависит.
 
Так от клуба зависит.
Так я про собственный. Просто написала же выше, что на плоскости для взрослых шлем не обязателен, но крайне рекомендуется, а теперь задумалась - а не клевещу ли, и не прописано ли на самом деле такое же обязательное ношение, как и при прыжках. Не помню. :oops:
 
За взрослыми людьми с хворостиной бегать? У них, вроде, у самих есть мозг. Если речь не о прокате, то никто не будет за ними следить в большинстве случаев
Спорим, если бы "проблемы у клуба" были за любого пострадавшего на территории клуба, а не только за несовершеннолетнего, то и хворостина тут же бы нашлась.

Ну и у взрослого человека резко поменяются привычки, если он будет знать, что случись ему оказаться "застуканным" в седле без шлема, то быть ему оштрафованным.
 
Ну и у взрослого человека резко поменяются привычки, если он будет знать, что случись ему оказаться "застуканным" в седле без шлема, то быть ему оштрафованным.
Практика показывает, что не меняются). Где по правилам в шлеме, там в шлеме. А где нет - там без).
 
Практика показывает, что не меняются). Где по правилам в шлеме, там в шлеме. А где нет - там без).
Там где штрафуют, там в шлеме. А где не штрафуют - там без.
А теперь вернёмся к вопросу приоритетов.
Если главное - предотвратить возможные несчастные случаи, сохранив тем самым жизнь и здоровье членам клуба - это одно. А если цель - избежать ответственности - то это другое. В первом случае, помимо прописанных правил будет и хворостина. Во втором, правила прописаны и ладно.
 
Там где штрафуют, там в шлеме. А где не штрафуют - там без.
А теперь вернёмся к вопросу приоритетов.
Если главное - предотвратить возможные несчастные случаи, сохранив тем самым жизнь и здоровье членам клуба - это одно. А если цель - избежать ответственности - то это другое. В первом случае, помимо прописанных правил будет и хворостина. Во втором, правила прописаны и ладно.
У нас нигде не штрафуют). Но в основном в шлемах. Кстати, мало клубов знаю, где шлем обязателен.
 
Мне интересно (правда интересно), понёс ли начкон ивановского клуба какое-либо наказание за то падение девушки, которая без шлема ездила, а конь был не совсем вменяемый и вынес её в предманежник, там уронив?
Просто одно тут писать в интернете, а другое, как там на самом деле при реальных случаях?
когда погибла-то она?потом в больнице в коме? Вы ведь о том случае?Я помню что там признали несчастный случай и сказали :"А-та-та",но потом как всегда забылось/забилось и всё по-старому..
 
Конечно ситуация дикая. Когда меняли у нас в манеже крытом лампы освещения и параллельно украшали к праздникам,то манеж закрывали для любой работы как на корде так и тем более верховой на пол дня, все владельцы и тренера нормально отнеслись никто не возмущался. Так что смена ламп под потолком это жесть полная с риском для всадников.
Теперь об ответственности.
Судя по описанию травм ТВЗ (Тяжкий вред здоровью) был констатирован медиками, и как следствие виновные по УК должны быть привлечены к ответственности по ст. 118 У.К. Р.Ф. тут возможны варианты, либо по ч.1. либо по второй части, но если разделить непосредственно виновного ,т.е работника клуба по халатности которого при смене лампы с потолка манежа обрушились тяжелая конструкция на спину всадницы, и руководство клуба, которое не производило непосредственно работ, но их видимо санкционировало. В первой части самое строгое наказание - 6 месяцев ареста, во второй части до года колонии поселения, но как правило даже при признании виновными, дают условку и по нижнему пределу. Это вот правда совсем не страшная статья УК, по сравнению с тяжестью последствий для потерпевших.

Так что руководителям КСК и непосредственно виновным в инциденте сотрудникам, а это на мой взгляд еще и вероятно в зависимости от обстоятельств дела- тренер, уголовного преследования бояться особо нет нужды. Тем более что речь о достигшей относительно сознательного возраста всаднике, не новичка и вроде как отдающего отчет в том что КС опасен и непредсказуем.

Но, есть перспективный гражданский процесс, тут есть все шансы, но не стоит обнадеживаться, иск к непосредственно КСК, малоэффективен, т.к. правовая собственность данных заведений чаще всего И.П. либо ООО, а лицо на которого открыто И.П. не обладает (во всяком случаи при грамотной работе управленца) сколь нибудь значимым имуществом, доходом постоянным либо вообще не в курсе ,т.к. зиц-пердседатель при паспорте. Так что получить даже при выигрыше гражданского иска деньги с КСК нереально как правило. Другой вопрос, если есть шанс подать на солидарную ответственность физических лиц, тут вариантов чуть более, но при наших почти черных зарплатах и жизни по доверенности, любого материально ответственного лица обольщаться крупным выигрышем денег по иску так же не стоит, одно дело в решении сумма, другое дело сумма на счете пострадавшего в итоге.

Сравнивать ситуацию у нас и и них там за границей некорректно, т.к. там есть такие понятия как тренерская лицензия, как личная так и клубная, в разных странах по разному но как правило в Европе везде так. И тренер конкретно и КСК в частности, легко может быть лишен данной лицензии за подобные безобразные инциденты. У нас нет никакой реальной ответственности тренера, кроме уголовной. И то как теперь понятно, сроки условные и небольшие, а доказательная база должна быть железобетонной. В Англии хватает своих косяков по ТБ, но к начинающим и к клиентам тренера относятся очень аккуратно, это правда, но и стоимость занятий на наши деньги КС даже на начальном уровне там негуманная, и при наших зарплатах в России скорее всего просто неподъемная от слова совсем. И да, если тренер рискует не просто потерять клиента либо место конкретной работы, а рискует потерять профессию, то да он будет максимально осторожен, и аккуратен ,и просто не допустит занятия со всадником любой квалификации при излишних рисках со стороны действий третьих лиц.

И последние важный момент- страховка гражданской ответственности КСК и лично тренера данного КСК перед третьими лицами- как раз клиентами клуба, это быстрый способ получить крупную сумму денег на лечение, реабилитацию или похороны, минуя дилнную и непредсказуемую судебную процедуру, в Европе это маст, у нас анриал, т.к. неинтересны данные услуги для страховых компаний, да и риски отказа в выплате слишком велики, поскольку не одной нормальной по Евроейским меркам страховой компании в России нет, весь страховой бизнес, это лохотрон для малограмотных чайников с жадными ублюдками- СК, в роли заправил данного шоу.
 
Это в чём выразилось?
рядом не стоял,но сказали что крайних нашли, у нас же любят крайних находить,а не предугадывать риски и их минимизировать.
У тебя лошадь свечит-одень ты себе наплешник,то есть шлем,чтоб мозги в коробочку не складывать:mad:,
отбивает? ну не крадись животному под самую жэ...
таскает? погоняй на корде и дай пар выпустить..
вообще конь невменько? значит не садись,если опыта мало.Но как всегда "мы всё знаем и умеем.":rolleyes:За мою "практику" 5 смертельных случаев ,и они все из грубого,даже грубейшего нарушения ТБ.Все из разряда-этого могло и не случится,если...(подумать головой,а не ..опой)все пять случаев прямо номинировать можно на дарвиновскую премию:rolleyes::
1.вьехал в конюшню на лошади-ОЧМТ
2.наказал стоя у сваленных в кучу деревьев-перелом позвоночника
3.погладил лошадь по крупу....:rolleyes:стоя сзади-ОЧМТ
4.босоножка застряла в стремени-ЗЧМТ
5.вел двоих жеребцов и они подрались-затоптали.
 
Сверху