Темная лошадка и её девочка. Соревнования на Конных дистанциях.

[Эгоистка]

Мне в голову не могло придти, что обучаться инъекциям можно как-то иначе, нежели не под присмотром ветеринара.

Честно говоря, я совершенно не помню, когда "обучалась инъекциям". Но собак и ребенка я колола задолго до знакомства с лошадьми. Что касается лошадей, то в присутствии ветеринара я уточняла, конечно, правильно ли я все делаю. И мне подтверждали, что да, правильно. Про технику захвата иглы отдельно от шприца никто мне никогда не говорил.
И потом, если игла отламывается, он ж не от шприца отламывается, а как раз от той насадки, к которой крепится. Конечно, при меньшем рычаге (т.е. без шприца) шансы меньше. Но отломиться-то она может в любой момент, в том числе и уже после того, как присоединили шприц.

 

[Ржавая Дикая]

Ну, во-первых, свою голову я никому не в укор вспоминала. ))) Скорее наоборот. Ржу над своей зашоренностью

Конечно, при меньшем рычаге (т.е. без шприца) шансы меньше. Но отломиться-то она может в любой момент, в том числе и уже после того, как присоединили шприц.

Да. Может, конечно. Но, всё-таки, вводить без шприца иглу намного безопасней. А ещё, если лошадь начнёт дёргаться, то опять-таки, безопасней без торчащего шприца. Мало ли, как они могут об стены обтереться? И тут уже, если игла и не сломается, так шприц может улететь и быть затоптан. А лекарства случаются быть дорогими или последней дозой в наличии.
К слову, меня и вынимать шприц учили по-отдельности. Шприц отдельно - иглу отдельно. Ну уж не настаиваю конечно, но мне кажется это логичным.

Вот чего никогда не делала, так это капильницу. В вену попаду. Но какие правила при уставнолении этой штуки, даже приблизительно не знаю. Могу только насочинять, исходя из собственных представлений )))

 

[Nafanya]

На моей-то можно истренероваться колоть по всякому - она спокойно стоит, а поэтому можно и вместе со шприцом - она не дергается. Но в другом случае когда конь сопротивляется, вопрос еще КАК он сопротивляется? Один раз дернется, убегает, дерется и т.д. В моем представлении упорно рисуется конь, скептически относящийся к медицинским манипуляциям, при этом прошаренный - понимающий, что "укусом комарика" дело еще не закончилось, раз вокруг него еще продолжают водить хороводы. Присоединить шприц к воткнутой в тело игле такому малореально.

 

[Ржавая Дикая]

Втыкать в такого шприц собранным, тем более опасно. Это первый кандидат на сломанную иглу.

 

[тырпырка сэм]

без разницы, собранный шприц или нет, если держишь за канюлю с захватом края иглы.

 

[Ржавая Дикая]

Угу. То-то Хлопушка чуть не пала с такой "безразницы"

 

[тырпырка сэм]

Угу. То-то Хлопушка чуть не пала с такой "безразницы"

хлопушка поимела проблем от того, что кололся баралгин вместо новосула, на который она выдала абсцесс. иглы не ломались.
не знаешь, не трынди.

 

[Ржавая Дикая]

Да не буду трындеть. Без разницы, так без разницы.

 

[Nafanya]

Мало кто понимает о чем речь с Хлопушкой, поэтому спекулировать на этой теме бессмысленно. Но я как раз помню, и основной причиной приближения к критическому состоянию лошади я вижу не укол, сделанный неспециалистом, а ошибочный последующий диагноз ветеринара. Человечий "баралгетас" я колола лошади, чтоб хоть как то облегчить состояние, абсцесса не было. Так что это рулетка - отчего.
Вот только такие разговоры навевают на меня мысль, что проще принципиально отказаться колоть вообще что-то чужой лошади, пусть ждет приезда хозяина или ветеринара.

А у меня как раз Масяня вчера на ночь глядя собралась помирать. Позвонила девушка-конюх, говорит, что "трясется, головой трясет и не ест"...
Трясется ладно - у нее бывает она дрожит в холод, но такое бывало только в экстримальные морозы, когда в конюшне ночью стабильный минус или осенью в промозглость с ветром. Но вчера сказочная погода безветреная, а у нее еще и шуба зимняя не облетела. Головой трясет - осмотрели - ни пробоин, ни даже грязных следов от удара копытом... В животе булькает, какает-писает, температура в норме. Одели попону, наблюдаем дальше.
Время 22.30. Звоню ветеринарам, спросить впрок как они отнесутся к звонку посреди ночи. Прикидываю кому подкинуть ребенка, если поеду ночью.
Ночью мне не позвонили, звоню утром. Конюх говорит, ночью спала, утром проснулась бодрая и требует еды. Покормили. Я приехала к 12, щупала, чистила долго - смотрела, ни в одном глазу. Поседлала, поехала работать, поменьше, но все гнется - шея/голова. Загадка.

 

[тырпырка сэм]

Мало кто понимает о чем речь с Хлопушкой, поэтому спекулировать на этой теме бессмысленно.

дело в том, что я лично присутствовала в первый день, поэтому рассказывать мне как все было - не надо)))

Но я как раз помню, и основной причиной приближения к критическому состоянию лошади я вижу не укол, сделанный неспециалистом, а ошибочный последующий диагноз ветеринара

да, это сыграло очень большую роль. если бы абсцесс был диагностирован ранее, проблем было бы гораздо меньше.

Человечий "баралгетас" я колола лошади, чтоб хоть как то облегчить состояние, абсцесса не было. Так что это рулетка - отчего.

насколько я знаю, такая реакция на баралгин не единичная, но возникает, слава яйцам, сильно не у всех.

А у меня как раз Масяня вчера на ночь глядя собралась помирать. Позвонила девушка-конюх, говорит, что "трясется, головой трясет и не ест"...

эо было после ужина? что было на ужин? не жмыхи-жомы?

 

[Эгоистка]

Как там Массандра?

Вот только такие разговоры навевают на меня мысль, что проще принципиально отказаться колоть вообще что-то чужой лошади, пусть ждет приезда хозяина или ветеринара.

Вот и мне тоже эта мысль приходит тем чаще, чем больше читаю. В той теме уже кто-то выступил за то, чтобы объявить крайним человека, сломавшего иглу. И баралгетас, и баралгин лошадям колола. Абсцесс, насколько я понимаю, может быть не от самого лекарства, а либо от того, что грязь в прокол попала, либо неудачно попали, не в мышцу. В связи с этим еще возникают сомнения насчет втыкания иглы пальцами не на всю длину: есть ведь лекарства, которые надо уколоть не просто в/м, а глубоко в/м. Иначе место укола распухнет, о чем русским по белому написано в инструкции.

 

[zara]

Ань, а температуру мерили? Потрясун на температуру бывает. Я своей сбивала анальгин-димедрол в таком состоянии. Причем температура была на почки тогда.

Баралгетас много бодяжили, есличо. Там же был безумный мужик какой-то, который выпускал лекарства, у него еще была аптечная сеть своя "Александр-фармацевтик", если не ошибаюсь. Его прихватили на том, что он сам бодяжил те лекарства, на которые сам же и получил лицензию на изготовление. Была какая-то история про то, что он глюканат кальция продавал как какие-то другие таблетки. И баралгетас это была его марка.
Баралгетас и баралгин - разные по состояву препараты, кажется - если в баралгине сочетание анальгетика со спазмалитиком, в баралгетасе только анальгетик был. Потому он не работал как спазмалитик, а только обезболивал и то не все. А в баралгине при коликах смысл в том, что он как спазмалитик расслабляет внутренюю мускулатуру кишечника - снимает спазм колик. Я вообще очень обращаю внимание на препараты "баралгинов" (с названиями такими), потому что не во всех из них есть спазмалитик.

 

[тырпырка сэм]

насколько я знаю у новасула и баралгина вообще одни и те же действующие вещества. вопрос в разведении.

 

[Nafanya]

Так бодряком Массандра, я как раз писала пост по дороге домой с конюшни. На ужин да, жмыхи жомы, но они же у нее и в завтрак и в обед уже не первый год. И она их совсем не стала есть вчера, конюх когда увидела состояние - убрала.

 

[Эгоистка]

Тань, я сейчас специально погуглила состав баралгина и баралгетоса. Они одинаковые. Да, и еще иногда их колют вместе с ношпой. Даже можно в одном шприце.

 

[zara]

Возможно. Давно было. Но в то время, когда этот деятель купил лицензию на выпуск баралгетоса, его точно бодяжили. Потом у него разрешение отобрали и теперь это выпускает другое лицо. Давно. История была году в 2005-2006. Препаратов типа баралгина вообще много, и они по составу были разные. И сейчас разные - не так давно обновляла аптечку и мне предложили вместо баралгина аналог. Названия уже не помню, но там был только анальгетик. Не взяла.
На самом деле баралгетас был и до этого деятеля, там страна производитель, что ли, была другая. Он купил лицензию на производство и началось утро в деревне... Думаю, что после него состав должен соответствовать написанному.

Но-шпой не пользуюсь. У меня ее даже в лошадиной аптечке нет. Боюсь ее до обморока (у всех свои тараканы!). Знаю два случая приема но-шпы со смертельным исходом - правда у людей. Она на голодный желудок сбрасывает верхний предел давления, инфаркт у сердечника и все.

У новосула там еще намешано чего-то. Я его долго тоже боялась лошади колоть, там есть какая-то фигня, которая побочку дает на давление или сердце - не помню... давно уже колю новосул без последствий - наверное, зря боялась

 

[Nafanya]

Температура по идее в норме, 38, но обычно у нее ниже. Но это она уже больше получаса под попоной стояла грелась.

Я про уколы к чему говорю: если ЧВ обращается с просьбой сделать укол своей лошади заведомо к математику/физику/географу/психологу и т.д., чтобы оперативно спасти лошадь или свой семейный бюджет, то какие могут быть потом претезии к математику, что он где-то ошибся и в результате что-то пошло не так?
Конечно, стоит попробовать воткнуть сперва иглу, и в Ирином случае это было бы успешно, когда конь сперва дернулся, а потом успокоился; но в других случаях - надо уже действовать по обстоятельствам.

 

[Эгоистка]

Она на голодный желудок сбрасывает верхний предел давления

Таня, но-шпа понижает давление. На любой желудок. Как гипотоник, я это учитываю. Тем не менее, в определенных ситуациях принимаю дротаверин, причем аж по две таблетки. Но твои истории про смертельные исходы меня напугали. Эти люди раньше-то но-шпой пользовались? Дозировка обычная была?

 

[Ржавая Дикая]

Но твои истории про смертельные исходы меня напугали.

Меня тоже. Я её и сама ем и ребёнку давала.

то какие могут быть потом претезии к математику,

Причём тут претензии? Речь шла о "есть разница" или "нет разницы", а не о "кто виноват".

это было бы успешно, когда конь сперва дернулся, а потом успокоился; но в других случаях - надо уже действовать по обстоятельствам.

Да в том-то и дело, что введение иглы отдельно от шприца даёт возможность "действовать по обстоятельствам". А вот если колоть в сборе, а лошадь дёрнулась, выбор действий весьма ограниченный и чреватый неприятностями.

Абсцесс, насколько я понимаю, может быть не от самого лекарства, а либо от того, что грязь в прокол попала, либо неудачно попали, не в мышцу.

Вот именно. Я конечно, мягко говоря не спец в ветеринарии, но как-то не верится, чтобы абсцесс был проявлением аллергической реакцией. Как-то вариант с грязтью выглядит более правдоподобным.
Вот кстати. Как на счёт смачивания места укола спиртом? Это тоже не обязательно?

В связи с этим еще возникают сомнения насчет втыкания иглы пальцами не на всю длину:

При том удержании иглы, как я попыталась изобразить на фото - игла загоняется на всю длину одним движением.

Так бодряком Массандра,

три тьфу на неё

 

[Эгоистка]

Причём тут претензии?

Да это все про ту тему. Где предложили возложить ответственность на того, кто сломал иглу. Если что, не на коня, а на человека, делавшего укол.

введение иглы отдельно от шприца даёт возможность "действовать по обстоятельствам". А вот если колоть в сборе, а лошадь дёрнулась, выбор действий весьма ограниченный

Честно говоря, не очень поняла, какие действия там и там.

Как на счёт смачивания места укола спиртом? Это тоже не обязательно?

Ну, я обычно протираю чем-нибудь спиртовым то место, в которое собираюсь колоть. Не то чтобы верила, что там будет сильно стерильно, но хотя бы пометила мокрым пятном ту точку, в которую нацелилась. И если набираю из ампулы через резинку, то эту резинку тоже протираю.

игла загоняется на всю длину

Тогда я вообще смысл не понимаю. Думала, иглу отдельно колют, чтобы держаться за ее торчащий конец и выдернуть обратно, если отломится от колпачка.