Трагедия в Новороссийском цирке

[Drakon Comodo]

Лошадь может не наступить на упавшего перед ней или рядом человека, но начни он за ней волочиться ...

Виновника, однако, уже нашли - лошадь. Не верю, что следствие до чего-то там доведет. Если и доведет, то только благодаря выложенному видео.
И выложено оно, я так думаю, как раз с целью осветить ситуацию.
Мы даже не подозреваем, сколько подобных ситуаций случалось раньше. А они случались. Просто огласке не предавалось.. Потому система и действовала.

Девушку жаль. Соболезнования близким.

 

[marovi]

Есть ли методы, позволяющие обучить лошадь правильной реакции на падение всадника, в том числе при застревании ноги в стремени? Разумеется, если лошадь в неуправляемой панике, поможет это мало, но хоть какой-то шанс есть.

При застревании - учить лошадь таскать шину, а когда освоит шину - палку или мешок, гонять с мешком на корде. ИМХО - это очень нужно прокатным/учебным лошадям.
Ну и правильно реагировать на падение тоже надо учить -стоять, никуда не ломится.

И для джигитовочных коней просто неприменимо, т к научить лошадь различать, где трюк. а где человек застрял, кмк, нереально

но научить не отбивать по тому что волочится - вполне возможно.
П.С. Пообщалась с девочкой, из украинского козачьего цирка. У них лошади научены останавливаться на голос намертво. Лучше чем от повода (с). Она говорит, что самое главное нарушение ТБ - что коня подбили бичем. Главная ТБ в конных трюках - это правильная подготовка лошади.

 

[Чудь]

но научить не отбивать по тому что волочится - вполне возможно.

А вот это как раз должно быть must have для любой верховой лошади, а для джигитовочной в особенности!

 

[Daghona]

Проблема еще в одном - даже если лошадь не отбивает, тело попадает под копыта. А если человек без сознания, то он ни увернуться, ни прикрыться не может.
Именно поэтому надо останавливать. Но делать это тоже надо грамотно, не пугая животное, не провоцируя беготню. А останавливать лошадь правильно у нас тоже никто и нигде не учит.

К учить не отбивать по тому, что волочиться - плюс много.
Но где бы кто бы у нас этим занимался...

 

[Летучая я]

Виновника, однако, уже нашли - лошадь. Не верю, что следствие до чего-то там доведет. Если и доведет, то только благодаря выложенному видео.
И выложено оно, я так думаю, как раз с целью осветить ситуацию.

Следствие ведут следователи, скорее всего, очень далекие от лошадей. и если им будут втирать, что это несчастный случай и виновата лошадь, виновных среди людей не будет. ИМХО.

.
П.С. Пообщалась с девочкой, из украинского козачьего цирка. У них лошади научены останавливаться на голос намертво. Лучше чем от повода (с). .

Да, обучение лошади реагировать на голосовые команды очень нужная штука на многих конюшнях. Но согласна, что тут а) зависит от темперамента и б) от степени возбуждённости лошади. 100% гарантии не будет всё равно.

 

[lebe-da]

В такой ситуации - всадник застрял в стремени - лошадь должна вкапываться, потому что всадник может быть в этот момент уже без сознания. Но этому надо как-то учит

ну уже написали,джигитовочная лошадь как раз должна скакать галопом,что бы там всадник не делал

 

[marovi]

Да, обучение лошади реагировать на голосовые команды очень нужная штука на многих конюшнях. Но согласна, что тут а) зависит от темперамента и б) от степени возбуждённости лошади. 100% гарантии не будет всё равно.

Поэтому для джигитировки не подходят лошади, которые имеют темперамент позволяющий возбудиться так, чтобы не реагировать на жестко вбитые команды.

 

[andret]

Она говорит, что самое главное нарушение ТБ - что коня подбили бичем. Главная ТБ в конных трюках - это правильная подготовка лошади.

О чём и речь. Сразу нужно было уезжать! Всё что случилось дальше - уже следствие. Конь на взводе, девушка на прямой едва успела (можно сказать, толком не успела) закончить трюк, дальше - поворот.

 

[lebe-da]

да,а у нас берут,что подешевле

 

[Drakon Comodo]

Следствие ведут следователи, скорее всего, очень далекие от лошадей. и если им будут втирать, что это несчастный случай и виновата лошадь, виновных среди людей не будет. ИМХО.

да 99%, что так и будет.

 

[Daghona]

ну уже написали,джигитовочная лошадь как раз должна скакать галопом,что бы там всадник не делал

Да, поэтому в ситуации с джигитовкой возможно только со стороны остановить. Именно потому, что при выполнении трюков всадник все время "падает".
А не джигитовочная лошадь должна вкапываться. Тут уже давно обсуждение пошло сильно шире конкретной ситуации.

 

[Летучая я]

Поэтому для джигитировки не подходят лошади, которые имеют темперамент позволяющий возбудиться так, чтобы не реагировать на жестко вбитые команды.

)))) Несколько лет назад была на маастер-классе по джигитовке, там как раз и говорили. что все эти дончаки и будни - они для выезда парадного, а работают они на карачаях и прочих башкирах. Написала это здесь, в другой теме. Так меня подняли на смех. Мол все джигиты на дончаках поголовно.

 

[Lovinghorses]

Один мой бывший тренер был раньше каскадером. Готовил лошадей к правильной реакции на падение: специально падал и командовал остановку. Приучал. Приучал именно к всаднику, "застрявшему" в стремени. И смена у нас даже в детской школе была "каскадерская": знали и как падать, и как коней ловить. Одно занятие каждую неделю теоретическое с экзаменами на каждом занятии. ТБ от зубов отскакивала и вдалбливалась в голову всадникам. Реакция на внештатные ситуации развивалась молниеносная, как рефлекс.

Обучал вообще всех своих коней, уже даже не занимаясь трюками.
Однако, однажды я упала с его лошади в полях и нога застряла-таки в стремени, лошадь сначала встала как вкопанная (с галопа), затем обернулась, сделала большие глаза и ломанулась.
Меня спас шнеллер на седле.
С того времени я не езжу в сапогах не по размеру (были офицерские на 2-3 размера велики), и маленькие стремена - не по размеру сапогам!

Так же повод обязательно держать в руках (много споров на эту тему, но это реальная возможность не потерять контроль над лошадью).

Это в обычной ВЕ.
В джигитовке я уверена обязаны быть обучены и лошади, и всадники.
И форс-мажорные ситуации надо отрабатывать не меньше чем обычные тренировки. Как отрабатывают пожарные тревоги.

Изначально очень рискованный вид спорта, поэтому важно делать все для минимизации травм и летальных исходов.

Соболезнования близким Насти.
Очень резонансная ситуация, очень красивая девушка...
Своей жизнью привлекла внимание к серьезной теме безопасности, дай Бог не напрасно!
Урок всем всадникам, тренерам и прочим работникам индустрии...

Пришла в голову естественно мысль, что в манеже всегда должны быть профессионалы на страховке. А профессионалы своего дела умеют управлять ситуацией даже с невменяемой лошадью!
Таких людей мало и готовят их все хуже. Традиции и умение уходят с людьми.

 

[andret]

Хочу немного изменить ход дискуссии. Мы постоянно работаем с лошадьми и часто забываем, что это более чем пол-тонны веса снабженного копытами. Никакие деньги не должны заставить пойти на подобный риск, никогда и никого.
Понятно, где Чебоксары и где Новороссийск. Понятно, что никто не хочет терять такое место (в этой джигитовочной группе). Но, ребята, время остановиться и подумать. Не стОит это жертв. Обращение моё ко всем многочисленным юношам и девушкам, которые по всей нашей стране работают с лошадьми. Не забывайте о безопасности! Не надейтесь на авось!

 

[Rolik]

А какую "такую" лошадь? Честно, не поняла.

Насколько я поняла - там было "шоу".
А "такую" лошадь я имела в виду - лошадь которая это самое шоу сорвала, причем с таким трагическим исходом.

 

[Летучая я]

Лошадь ничего не срывала там. Она вела себя как лошадь.

 

[Rolik]

А если подставить свою лошадь на пути или двух лошадей - помогло бы остановить?

ну я тяжей, потащивших в поле так своим торможу.
Но там тяжики - и психика и скорость у них другие. И я еду на коне, который изо дня в день водит смены, вроде как лидер и на него ровняются. Если он встал, то и смена останавливается. А так были моменты, когда в нас тормозили с характерным звуком.
Правда под торможение мы всегда попу подставляем... конь не отбивает, поэтому так. Да и разносами наши побегушки считать наверное не стоит, они там не от страха бегут, а просто от настроения хорошего

 

[Snowflake]

)))) Несколько лет назад была на маастер-классе по джигитовке, там как раз и говорили. что все эти дончаки и будни - они для выезда парадного, а работают они на карачаях и прочих башкирах. Написала это здесь, в другой теме. Так меня подняли на смех. Мол все джигиты на дончаках поголовно.

Ну все-не все, а в КШВЕ в основном как раз дончаки (и, возможно, будённовцы). Кого-то типа карачая-кабардинца тоже, кажется, у них видела, но в количестве 1-2 штуки

 

[Летучая я]

Ну было бы интересно послушать их аргументацию, особенно в связи с произошедшим.

 

[max_]

Кто виноват и почему это произошло докажет следствие.

У вас на редкость наивное представление о том, что и для чего обычно доказывается следствием.