Требования ЧВ к постою, начкона к ЧВ...

[anjelo]

Вот и ЧВ была и ХК была и периодически и в том и в другом положении бываю , что могу сказать. Размер денников, материалы и тд и тп - лирика это. Я видел- я не видел , меня обманули. Всегда ровняюсь на состояние лошадей. Если все упитанные, шерсть хорошая, дырок на шкурке нет (за исключением покусов при поигрушках) - все норм. Вопрос отбивок и уборок в левадах - посмотрел несколько голов по копытам - и сразу все понятно. Если стоит в дерьме, по нему же гуляет и тд и тп - ноги все покажут. Сложнее тем кто ЧВ только только лошадку приобрел.

 

[Чудь]

Вопрос отбивок и уборок в левадах - посмотрел несколько голов по копытам - и сразу все понятно. Если стоит в дерьме, по нему же гуляет и тд и тп - ноги все покажут. Сложнее тем кто ЧВ только только лошадку приобрел.

Ну это уже опыт надо иметь )) Я вряд ли смогу однозначно сказать.
А начинать с себя - это хороший совет. Но честно говоря, я ни разу не сталкивалась с ЧВ, которые требовали чего-то большего, чем корми-убирай. Честное слово! Все проблемы и косяки (крупные) были связаны именно с опилками и сеном. Неужели ЧВ не должен требовать выполнения хотя бы этих двух пунктов?
Да, я нарвалась. Но проблема не в том даже, что нарвалась. Все мои звери уехали оттуда не больнее, чем приехали, а такой опыт дорогого стоит. А в том, что, не появись альтернативы, так и стояла б. Тут высказались, мол, зачем много лошадей держать. Ну лошадям моим плохо не было за исключением того двухнедельного периода без опилок вообще, но это и вправду был экстренный вариант. Во всех остальных случаях плохо было мне. Я не ссорюсь, не скандалю, я даже подойти спросить какого черта в деннике жменя опилок и сколько это продлится не могла попервости. А то может тут кажется, что я такая дамочка с гонором, типа где мой розовый пуфик с болоночкой Меня и там, откуда я съехала, начальство любило, потому что я молча все терпела и молча все проблемы разгребала. Еще б не напрягала их со своим сеном и опилками - вообще б красота. Но это ж не нормально.
В Москве хорошо, да. Уж с базовым опилки-еда-грунт найти вариант можно. Но чем глубже в лес, тем толще волки...

 

[Delen]

Возможность установки камеры.

Вот этот пункт под вопросом.

Во-первых, потолки должны быть достаточно высокие, чтобы лошадь не дотянулась до камеры, даже если сделает свечку.

Во-вторых, камера пишет в режиме он-лайн на сервер и параллельно выводит изображение на монитор. Где эти сервер и монитор будут находиться? Откуда возьмутся? Кто будет нести за них ответственность? Кто будет подключать камеры к серверу и монитору и обслуживать в случае неполадок или сбоев?

В общем, если видео-наблюдение с самого начало в КСК не предусмотрено, то установить его достаточно геморройно. И цену постоя это ощутимо повысит.

А с остальными пунктами согласна.

 

[Gurken]

А начинать с себя - это хороший совет. Но честно говоря, я ни разу не сталкивалась с ЧВ, которые требовали чего-то большего, чем корми-убирай.

+1
Да хрен с этим видео..

 

[Цера]

потолки должны быть достаточно высокие, чтобы лошадь не дотянулась до камеры, даже если сделает свечку.

Не в денник, направить камеру можно в денник.

Где эти сервер и монитор будут находиться? Откуда возьмутся? Кто будет нести за них ответственность? Кто будет подключать камеры к серверу и монитору и обслуживать в случае неполадок или сбоев?

Я. Всё я. С ВК только добро. Остальное мой геморр.

Да не хрен с этим видео. Мне говорят что сено дают и гуляет - я хочу не ругаться каждый раз а видеть это и вопросы иссякнут.

 

[Stu94]

Вот-вот, начинается. Сейчас и гнилой сарай - норма, а потом, когда лошадка сломает себе ногу на прогнившем полу, уже будет швах и ор "за что я заплатила? что за условия?"
Неужели ЧВ не думает, что даже при выгуле 24х7 лошади необходимо где-то спать, прятаться от жары, ветра, осадков.

Вы не поняли. Если моя лошадь живет на улице, то она живет на улице. Совсем. И отталкиваясь отсюда чужие поломанные ноги в сарае меня мало волнуют. Лошадь прячется в шелтере, который я могу поставить сама, если его не может организовать ХК. Другими словами - я сама разберусь с ночевками своей лошади)

Если в черте города Мск или в трех-пяти км от МКАД, то постой в такой конюшне будет стоить от 25000.

Мы в СПб и час езды здесь +- 30 км от города. Я ездила 70 км за час, но 40 км из них я ездила по КАДу. Ну и цены тут немного иные. В двух конюшнях из названных даже были очень достойные крытые манежи и они были в 10 мин езды от города.

"Но тогда пора вводить и пункты ответственности ЧВ."

А что с этим в конюшнях не так? Сломал кормушку/поилку? - Плати. Поломал доску? - Плати. Задержал оплату? - Вот тебе пени. И т.д. Один ХК у нас ответственности ни за что не несет, а если не нравится - вали к черту.

 

[Мышица_аа]

потолки везде должны быть такими, чтобы лошадь не шарахнулась башкой о них, при вставании на свечку.
это нормы, прописанные в 1900-затертом году.

Лошадь прячется в шелтере, который я могу поставить сама

так ок, так и 10000/мес нормально

Сломал кормушку/поилку? - Плати. Поломал доску? - Плати. Задержал оплату? - Вот тебе пени. И т.д. Один ХК у нас ответственности ни за что не несет, а если не нравится - вали к черту.

кормушку, поилку - плати
доски - не плати! это в рисках ХК.
А вот на счет пени )) с этим весело )) не будут платить пени.
тут замкнутый круг: не будут платить пени, пока есть ХК-безответственные - не будет ХК ответственным, пока есть не платящие пени ЧВ ))

 

[Stu94]

в остальном за лошадью надо также смотреть, кормить, и убирать куда больший участок, чем денник.

Вы не поверите, но когда я сама убирала леваду, у меня выходило 1 садовая тачка навоза в день. Просто проходишь и собираешь. Не надо ковыряться в грунте, пересыпать и раздвигать его как опилки, да и самих опилок нет. Собрал кучи и ушел. Это намного проще чем денник

 

[Stu94]

доски - не плати! это в рисках ХК.

Ага, сейчас Многие уже дерут и за них) стояли в такой, где был тариф - 500 р/доска, если не ошибаюсь)

 

[Мышица_аа]

Вы не поверите, но когда я сама убирала леваду, у меня выходило 1 садовая тачка навоза в день. Просто проходишь и собираешь. Не надо ковыряться в грунте, пересыпать и раздвигать его как опилки, да и самих опилок нет. Собрал кучи и ушел. Это намного проще чем денник

тут немного не соглашусь... да, опилки не надо разгребать, убирать описанные. Но до левады надо дойти, всю леваду надо пройти, а она не 3х4, как денник. Хорошо, если левада в 2х метрах от конюшни, а если нет?
Также и с кормлением. Т.е. километраж увеличивается ))))))

 

[Elena2014]

тут немного не соглашусь... да, опилки не надо разгребать, убирать описанные. Но до левады надо дойти, всю леваду надо пройти, а она не 3х4, как денник. Хорошо, если левада в 2х метрах от конюшни, а если нет?
Также и с кормлением. Т.е. километраж увеличивается ))))))

И в непогоду. И в снег.
А зимой и в конце осени тоже в леваде? мне своих всегда так жалко, когда они гуляют в такую погоду,хотя мне гоорят. что это нормально и если им будет плохо они сами зайдут в конюшню. А эти нелюди заходят только спать вечером, иногда даже обедать не приходят.

 

[Stu94]

А зимой и в конце осени тоже в леваде? мне своих всегда так жалко, когда они гуляют в такую погоду,хотя мне гоорят. что это нормально и если им будет плохо они сами зайдут в конюшню. А эти нелюди заходят только спать вечером, иногда даже обедать не приходят.

Эта лошадь приучена так жить и живет на улице с декабря 2014. В домик не ходит вообще (а соседи ходят)), только в жару, говорят, прячется.

тут немного не соглашусь... да, опилки не надо разгребать, убирать описанные. Но до левады надо дойти, всю леваду надо пройти, а она не 3х4, как денник. Хорошо, если левада в 2х метрах от конюшни, а если нет?
Также и с кормлением. Т.е. километраж увеличивается )))))

Ну как правило в левадах всех кормят сеном, так что лишний поход у конюха только перед сном и утром.

Из серии помечтать: я вообще знаете какое место хочу? Ну, кроме своего. Чтоб я тыщ за 5 в месяц арендовала голую леваду и кормила и убирала сама и своим. Все равно все к этому сводится..

 

[marovi]

некоторые хозяева конюшен в своё время писали бизнес-планы для условий волшебной страны.

нет, они их писали, учитывая, что нормальную бизнес-стоимость постоя (с аммортизацией помещений и окупаемостью построек в обозримое время) люди не потянут.

Вот стало интересно. Хочу узнать у ХК Ну и у ЧВ, если вдруг у кого были такие ситуации.
Пересчитываете ли вы сумму постоя в каких-то ситуациях? или эта сумма фиксированная всегда?
Вот к примеру, у меня кобыла месяц болела (как раз с начала месяца). На 2 недели была полностью снята с овса. Следующие 2 недели норма овса была ниже в 4 раза, чем до болезни (вместо 6 кг 1,5 кг в день). Норма сена оставалась такой же как и до болезни, ничего не прибавлялось. Пересчитали бы вы в такой ситуации постой, т.к. расхода концентратов на эту лошадь практически не было? Или нет? Только честно
Мне не пересчитывали, оплачивала полный постой.

Мы не пересчитываем.
Больная лошадь съедает меньше овса, но требует дополнительного внимания - поить почаще, сено тоже почаще, денник там под ноль вымести или застелить опилками вместо соломы (а опилки у нас реально золотые).
Если уж начать вдаваться, то невозможно прямо так до копейки высчитать кому что должен - эта лошадь ест меньше, но зато пересирает в три раза больше подстилки и ведра лупит, вот та жрет много зерна, зато почти не ест сена - хорошо напасается на пастбище, вон тот - ест по норме, зато регулярно выносит трубы и рвет недоуздки на других конях.

Поэтому есть сумма за услугу "постой", в результате получения которой ЧВ имеет сытого напоенного и выгулянного коня в чистом деннике, все.

Садятся тебе на шею. И, когда ты не можешь метнуться и приехать, срочно сделать укол, вкрутить лампочку - ты становишь врагом народа. Все вокруг подговариваются на то, чтобы с тобой не общались и косо смотрели. Ты - враг народа, ты предал конюшню.

Прямо сочувствую))))
Меня бывшие постояльцы и спустя семь лет после того как съехали умудряются достать звонками именно когда я сплю - ой, не так покакали, ой, не так дышат, и страшно обижаются, если говорю что нет желания сейчас что-то объяснять и выяснять, вызывайте вета на месте. "Такая бездушная, там животина страдает!"(с)

Считаю, что это вполне неплохо за незанятый денник и не расходующиеся опилки. Хотя, по совести, житье на улице вряд ли стоит дороже 10 тр.

Вот, я таких регулярно посылаю.
Убрать леваду в десять раз сложнее, чем убрать денник. А уход за посевным пастибщем - почти в полтора раза дороже, чем если плюнуть, загнать табун в конюшню и купить сена.

 

[Gurken]

мой конь почти 3 года (2009-2013г) жил в табуне + летник по желанию.
днем: поля 70Г + озеро
ночью: левада + летник. Заходил в летник сам, когда хотел. Вместе с ним в компании также жили еще 3 лошадки. В летник заходили только при минус 25-30. Остальное время предпочитали есть сено на улице. И в ливень, и в снегопад и в ледяной дождь зимой - кони были на улице.
Конюшня: 60 км от мкад, московская область, цена: 11тр\мес. Никаких доплат за что-либо. Из плюсов: большой манеж, оч большой хороший плац. Мойка в конюшне, охраняемая территория, стоянка для авто, душ\туалет как дома, стир машина, каша + сено я бы сказала в волю. Дополнительно была кирпичная конюшня на 20-25 голов. Ну, остальное как у всех: амуничник, переодевалки, чай\кофе.

 

[Jliasha]

Больная лошадь съедает меньше овса, но требует дополнительного внимания - поить почаще, сено тоже почаще, денник там под ноль вымести или застелить опилками вместо соломы (а опилки у нас реально золотые).

К сожалению у нас этого не было... Сено и вода как обычно, тут ничего не менялось. По поводу уборки тоже свой ньюанс был. Т.к. кобыла в свежих опилках ВСЕГДА валяется и очень часто, то засыпали прям чуть-чуть и так, что переда стояли практически на бетоне. Опилки были только на второй половине денника, где она ходит в туалет, сама кобыла стояла месяц на привязи, чтобы соблазна лечь было еще меньше (была серьезная травма груди). И опилок было мало, в основном только вывозли. Соломой никогда не пользовались, всегда только опилки. Просто они у нас бесплатно достаются, оплата только за доставку. Вобще у нас на всех производствах опилки бесплатно отдают, как отходы, главное найти транспорт, чтобы привезти.
Т.е. конюх грубо говоря подходил к лошади только напоить, накормить. И все. Можно сказать, что у конюха весь месяц на одну лошадь было меньше забот.

 

[Elena2014]

А вот задумалась, если делать договор постоя учитывая возможно сть перерасчета, то получается следующая картина. Ежедневный подсчет кормов, кто сколько съел овса и сена - раз. Расчет по оплкам - два. Индивидуальный расчет за каждого коня конюху - три, т. е. у первого коня он вывез 1 тачку навоза, засыпал 1 тачку опилок, заплатим 10 рублей, а у второго коня он вывез 3 тачки навоза и столько же насыпал опилок - заплатим 30 рублей. Приехал ветеринар, четыре коня колются нормально, конюху надо только за недоуздок подержать, платим 5 рублей за коня. А вот пятый конь приложил конюха копытом и ветеринара башкой, наложили закрутку 20 рублей за то, что конюх наложил закрутку и сколько-то еще за ущерб башке, которую приложили копытом. одного коня надо выводить в леваду, а второго коня -нет, потому что ЧВ сам это делает и не хочет, чтобы к нему подходил конюх. Опять за первого коня 20 рублей, а за второго - 0. Утрировано, конечно, но как подсчитать стоимость работы конюха?

 

[marovi]

Т.е. конюх грубо говоря подходил к лошади только напоить, накормить. И все.

Ну да))) А набить рептух - это наверно проще, чем кинуть сено на пол. Отвязать-привязать, поглядывать чтобы не повесилась на привязи - это тоже все как обычно. Любая больная лошадь - это доп.проблемы, даже если кажется, что ничего особенного с ней не делают. И взвесить что дороже 2 кг овса или набитый рептух... тут уже взгляды могут сильно разойтись)))

Утрировано, конечно, но как подсчитать стоимость работы конюха?

И не забыть внести в расходы зарплату учетчику, который за этим будет следить и бухгалтера, который это все будет считать))))

Ежедневный подсчет кормов, кто сколько съел овса и сена - раз.

и еще маленький нюанс - сколько купили и сколько сели - это по советским нормам 15% разницы. Потому что просыпается, то испачкалось, там тюк подцвел или коты перессали.

 

[Jliasha]

Утрировано, конечно, но как подсчитать стоимость работы конюха?

Собственно почему у меня и возник вопрос о перерасчете постоя Тут на днях у нас в конюшне увидела прайс конедня. Там все расписано сколько и чего стоит в день. Норма овса в день, норма сена в день, вывод в леваду, пользование манежем, пользование опилок, услуги конюха и т.д. И все это расписано сколько стоит именно в день. Вот исходя из этого несложно пересчитать постой. Например, из-за того, что у меня кобыла стояла на больничном мы не пользовались манежем-это раз. Она не ела овес-два. Вывода в леваду не было-три. И по тому списку еще может набраться пара-тройка пунктов, которыми мы весь месяц не пользовались. Вот мне и подумалось, есть ли у кого такая практика пересчета? Т.к. у нас видимо этот прайс просто для галочки...

 

[Чудь]

Это нереально. Вы не пользуетесь левадой - но вы же стоите в конюшне, значит левада и под вас. Лишнее время там гулять не будут (это ж доплатить придется), левада простаивает.
То же с манежем.

 

[Jliasha]

А набить рептух - это наверно проще, чем кинуть сено на пол. Отвязать-привязать

Рептух не набивали Кидали на пол... Поэтому и говорю, что все как обычно, никаких отклонений, только минус концентраты. Человек, который смотрел за моей кобылой, просто еще один ЧВ и мой арендатор. Вот они на пару и обрабатывали ее и шагали, пока я работала всю неделю. У конюха в заботах реально была минус одна лошадь.