Требования ЧВ к постою, начкона к ЧВ...

[Летучая я]

но почему то к согласию не пришли

наверное потому что прокричали не все) некоторые говорят "мы вам одолжение делаем, попутчики, за 10 тыр можно и на гнилом немного перестоять. Но мы любим лошадей, правда-правда"))

 

[irina_moon]

ээээ
намного больше солнечных дней и короткая зима это принципиальное отличие Прямо таки кардинальное

В минус 36 при ветре даже солнышко не спасает. У меня сосуды в носу от холода лопались. Вдыхаешь, и как ожог. Никакие перчатки не спасали руки, кожа на лице трескалась. Шарфы и шапки-маски еле спасали. Снега по пояс. И так с ноября по апрель. И резкое потепление и таяние снега за пару недель, конечно, радовали. Но мне наш Питерский климат оказался милее.
Вообще не знаю, как там эти лошади выживают в снегу по грудь.

ХК упорно обьясняют, что речь идет о не всегда отличном, но хорошем сене. ВЛ упорно обвиняют ХК в том, что те требуют смириться с плохим гнилым.

ХК бюджетных постоев говорят, что клубы им не для заработка, а для души, но ВЛ требуют поднятия цены на постой, и работы клуба ради прибыли.

Даже построив свое, идеал не получите. Конюх упорно будет убирать не так, как видится ЧВ, убирать самому быстро надоест. Поставщики сена будут требовать единовременной оплаты запаса за год, в противном случае, можно оказаться в ситуации, когда сена вам не хватит, и придется брать втридорога у кого-то другого. Опилки обещают привезти и забывают. Или привозят мокрые. Или пыль. Вам самим нужно отслеживать праздношатающихся граждан, лезущих сделать селфи с лошадкой, вскакивать ночами на лай собаки или стук из денника, капать лошадку под угрозой увольнения и молиться, что б вет таки доехал и нашлось, кому сменить.
Как-то сразу СТОЛЬКО всего остающегося за кадром при стоянии на постое видеть начинаешь, что уже укоряешь себя за прошлую несдержанность.

 

[Летучая я]

ХК бюджетных постоев говорят, что клубы им не для заработка, а для души, но ВЛ требуют поднятия цены на постой, и работы клуба ради прибыли.

Это вообще прекрасное, щетаю)
Да чв пофиг, для заработка или для души) Хочешь меценатствовать, меценатствуй, в чем проблема? только тогда не надо говорить, что сено нынче дорогое, опилок опять не завезли, и чв тут должен пойти на уступку, ведь хк ему одолжение сделал низкой ценой постоя...

замкнутый круг.

 

[karla]

некоторые говорят "мы вам одолжение делаем, попутчики, за 10 тыр можно и на гнилом немного перестоять. Но мы любим лошадей, правда-правда"))

я такого не увидела)) наоброт увидела что владельцы конюшен пишут: если сено гнилое - бегите

 

[Gurken]

Еще раз не пойму, в чем проблема позвонить владельцу и обсудить с ним ситуацию?

Это же расходы!!! Расходы на связь!
Да бесполезно объяснять. Задача оппонента свести на нет ваши комментарии, выставить их пустыми и бессмысленными. Даже если фото покажешь, все расскажешь, объяснишь - все равно будешь в дураках. Не все сюда приходят за конструктивным общением.
К тому же перестановка коней может происходить по 1000 и одной причине, всех не обсудить.

я такого не увидела))

Тема длинная всего не упомнишь. Вот парочка из недавних.

 

[Летучая я]

Сначала всё было не так)

 

[irina_moon]

Это вообще прекрасное, щетаю)
Да чв пофиг, для заработка или для души) Хочешь меценатствовать, меценатствуй, в чем проблема? только тогда не надо говорить, что сено нынче дорогое, опилок опять не завезли, и чв тут должен пойти на уступку, ведь хк ему одолжение сделал низкой ценой постоя...

замкнутый круг.

Летучая, опять вывернули смысл.

Как пример:
Мы бесплатно передерживаем собак ОвчарКоманды. С кураторов только корм. Некоторые собаки сидели на нашем питании, что обсуждалось. У нас есть определенные условия содержания. Ни за какие деньги мы не возьмем собаку в дом, только в вольер.
Есть, напротив, платные передержки. И вот они, за допплату, и подушки шелковые стелить будут, и на ручках убаюкают песика.
Нет возможности платить по 500 р в день плюс корм и диктовать условия, привози корм, но не проси подстроиться.

И это НЕ значит, что передерживаемая собака плохо живет или ест каку. Это значит, что ради нее никто не будет что-то менять.

На изначально плохие условия в этой теме ВК дали единый ответ - менять постой, ибо это не норма.

 

[Летучая я]

Бесполезно. Люди не слышат друг друга.

 

[tekinka007]

Если покупатель идёт в булочную за хлебом и видит там хлеб за 2 рубля, то это сугубо решение булочной поставить такую цену. Некоторые вон вообще пенсионерам бесплатно раздают и ничего. Приняли такое решение. Но хлеб за 2 рубля должен быть сделан так же из муки и дрожжей, как и за 30 рублей, а не из грязи и пыли. Дёшево? Не окупается? подними цену.

Немного оффтопа, но по теме.
Увы, далеко не всегда так приходит ((
Пример, он-лайн супермаркет Пepeкpecтo:
Молоко 900 мл - 31,9 руб. Это цена уже не полке с учетом наценки супермаркета, а какова его себестоимость? Что это за молоко, какого оно качества, из чего его сделали?
Или сыр 429 руб/кг. А я видела и дешевле - по 350 руб/кг. Сыр, ага.
Творог 65 руб/200 гр, или 325 руб/кг.

И эти продукты не страдают от отсутствия покупателей, скорее наоборот.

Я как продажник знаю закупочные цены на некоторые продукты в виде сырья. Хорошего, качественного сырья. На полках супермаркетов я не редко вижу готовый продукт по цене такого сырья.

 

[Puschkin]

Еще раз не пойму, в чем проблема позвонить владельцу и обсудить с ним ситуацию?

Меня бы тоже напряг бы тот факт, что мою лошадь , без уведомления , переставляют в другой денник. ( а они у нас разные)

 

[Bettel]

ранитный отсев??????? Пошла искать, сколько это стоит... у нас асфальтовая крошка стоит, как крыло от самолета машина... И под крошку надо делать дренаж, потому что иначе она просто смешивается с чачей и только ноги ранит.

Асфальтовая крошка звучит как-то неправильно.

На английском это называется stone dust и является самой мелкой фракцией щебенки (практически щебеночным песком с микро камушками до 5 мм). Очень популярная здесь тема для отсыпания трудных мест в левадах. С чачей со временем смешивается, но я за 10 лет ниразу не видела раненых ног, я даже не представляю, как лошадь может этим ранить ноги

 

[Летучая я]

Молоко 900 мл - 31,9 руб. Это цена уже не полке с учетом наценки супермаркета, а какова его себестоимость? Что это за молоко, какого оно качества, из чего его сделали?

Если, купив это молоко, покупатель выпьет и отравится, сети магазинов не поздоровится.

 

[Lispera]

А причём здесь магазин если нет нарушений по условиям хранения и сроку реализации?

 

[tekinka007]

Да ладно? Вот перед тобой живой пример - я выпила йогурт, а через несколько часов уехала в больничку с отравлением. И хрен ты что докажешь.
Косяк мог случиться:
- на производстве
- в процессе хранения и транспортировки производителем
- в процессе хранения в магазине.

Травиться не обязательно. А вот получить одинаковое количество полезных и вредных веществ из молока за 31 рупь и молока за 131 рубль не получится.
И про хлеб - за 20 рублей и за 120 рублей будет разная мука и разные состав

 

[Bettel]

Меня бы тоже напряг бы тот факт, что мою лошадь , без уведомления , переставляют в другой денник. ( а они у нас разные)

Я бы очень-очень возмутилась, если бы мою лошадь переставили в другой денник, без согласования. При стандарнтости у денников есть и некоторые особенности, например, может моя лошадь стоит в первом от двери деннике и там больше воздуха, а летом в сетку лошадь может смотреть на улицу. Или вид из окна может быть совсем другой, в одном случае глухая стена, а в другом плац (своего рода ТВ шоу для лошадки ). А если у меня две лошадь, то мне удобно, чтобы они стояли рядом, чтобы я не бегала по конюшне с вещами из одного крыла в другое.

Но результат переговоров, конечно, зависит от других факторов. Если денинки реально равнозначные, то без проблем. А если это ухудшение условий для моей лошади, то я буду думать, остается ли этот постой лучшим из имеющихся вариантов, или теперь другой постой становится лучше.

 

[Bageera]

а если не стандартные?

Возможно владелец принципиально хочет

А если в этом деннике - есть автопоилка, которую покупали и устанавливали сами? Вставляли за свой счет стеклопакет?

я обсуждаю только конкретные существующие в моем мире условия. И решаю конкретные, возникающие задачи. Рассуждать о том, что "где-то, возможно и в принципе" - на дела времени не хватит.
Денники стандартные, автопоилок частных нет, все мои, стеклопакеты тоже все мои, подставки под соль, кормушки, крючки для недоуздков и чомбуров - все установлено стандартное. И никто ничего у меня самостоятельно не устанавливает, кроме собственных табличек - ну нравится человеку такая, а не другая, мне не жмет.
естественно, из одного корпуса в другой я самовольно без согласования с владельцем не переставлю, потому что корпуса разные в принципе.

висят попоны у денников, летом маски у некоторых, которые конюха утром должны одеть. Это тоже не забудут перенести?

попоны висят не у денников, маски и подкормки - да, все перенесут и аккуратно разместят в новом месте. А я сто раз еще проверю.

в чем проблема позвонить владельцу и обсудить с ним ситуацию

ни разу не было заявлено, что проблема - позвонить. Я обычно не только звоню и но при личной встрече заранее сообщаю, тем, кто бывает, конечно. Но это не согласование, это извещение о предстоящем событии. Ни разу никто не потребовал "согласования", потому что не изменяется вообще ничего.
Когда в Эквилибриуме были денники с окнами и денники без окон - тогда, естественно, нужно было разруливать.

Это же расходы!!! Расходы на связь!
Да бесполезно объяснять. Задача оппонента свести на нет ваши комментарии, выставить их пустыми и бессмысленными.

вот смотрите, насколько негативно вы исходно настроены!
Не было ни одного намека о том, что не позвонят и, уж тем более, переставят в другие условия явочным порядком.
Но вы уже знаете причину несуществующего - ХК жмет потратиться на связь. Т.е. априори думаете о человеке, с которым сотрудничаете, гадко.
А комментарии из серии " а вдруг, сама не сталкивалась, но бывает и часто" само собой, смысла не имеют.

 

[zara]

Асфальтовая крошка звучит как-то неправильно.

На английском это называется stone dust и является самой мелкой фракцией щебенки

Асфальтовая крошка - не правильно . Я беру пример - самое дешевое, что можно использовать для технических поверхностей (стоянка, дорожки, в леваду бы не стала вообще). Это - когда снимают асфальт с дорожного полотна и эти куски асфальта перемалывают, получается отсев. Там много включений довольно крупных камней (кусков асфальта). Это реально самое дешевое, что можно найти. И то машина такой "крошки" стоит довольно дорого. При наших площадях.... в копеечку выйдет. А, главное, на глинистые грунты класть смысла не имеет - надо снять слой поверхностной глины, насыпать покрытие и утрамбовать катком, тогда получается более-менее долгосрочное использование.
Кирпичная крошка еще дороже.
Представить себе отсыпку гранитной крошкой я даже не могу .

Насчет перестановок лошадей в другие денники.... Читаю и не могу вспомнить ни одного случая, а конюшен я сменила немало. Капризна насчет денника обычно была я. И все под меня подстраивались - во всех конюшнях. Мне надо было, чтобы лошадь всегда стояла у двери, у окна - воздух для дыхлика. Или мне надо было, чтобы рядом с моей лошадью стояли бы определенные лошади. И да, перестановки лошадей других ЧВ из-за этого были. Всегда согласованные, и никто никогда не был против. Потому для меня странная ситуация: столько конюшен прошли, такие были разные конюшни и их хозяева, и нигде с таким не сталкивалась...

 

[Bettel]

Представить себе отсыпку гранитной крошкой я даже не могу .

Интересно, это особенности рынка и ценообразования или что-то еще.
Просто у нас практически на каждой конюшне есть гора этого отсева для решения левадных вопросов или дорожку где подновить. А денюжку здесь очень экономят

 

[zara]

Ну, может быть, если бы у нас шла обработка гранита где-то рядом, и от нее была такая крошка целыми карьерами - тоже было бы дешевле, чем отсев асфальта Но у нас с гранитами плохо. Впрочем, с асфальтом тоже плохо... в смысле дорог. А вот с отсевом хорошо - потому что в стране задача поставлена: ремонтировать дороги! Вот в дорогах дырки ковыряют, эти куски асфальта спецмашинами сразу перемалываются и в грузовики. А те уже ездят и продают. Бизнес, аднака!

Но, собственно, ключевая мысля, таки, прозвучала:

Интересно, это особенности рынка и ценообразования или что-то еще.

У нас тут разговор забавный получается - мы сравниваем конюшни Питера и Москвы, Подмосковья и Ленобласти, любого российского мухосранска, Канады, Финляндии, Польши, а я еще и в египетских бывала! мы спорим, пытаясь подвести весь этот калейдоскоп к общему знаменателю. а это невозможно в принципе , слишком разные исходные данные. В результате спора-то и нет, потому что все одинаково говорят про то, что хорошо, и одинаково говорят про то, что плохо, и в принципе одинаково говорят про то, что допустимо. В гражданском праве это называется "обычаи делового оборота" (раньше было такое понятие, которое в некоторых случаях приравнивалось к установке закона).
В итоге - основная мысль, которая в этой теме звучит - это какие-то переходы на личности, потому что не вижу совершенно никакого спора - у всех мнение очень схоже по конкретным ситуациям с поправкой на то, что человек видит в своей среде обитания (те самые особенности рынка и ценообразования, да )
Ну, и плюс сакраментальный субъективизм "понимание в меру своей испорченности" (с учетом характера, жизненного опыта и жизненных обидок)

 

[ЛенаЛеся]

И никто ничего у меня самостоятельно не устанавливает

категорично звучит. А почему? Ну вот у меня кобыла плохо пьет из язычковых поилок, из с поплавком лучше, а еще лучше из ведра. Нельзя, да?

Т.е. априори думаете о человеке, с которым сотрудничаете, гадко.

ну это Вы передергиваете, сразу

Рассуждать о том, что "где-то, возможно и в принципе" - на дела времени не хватит.

Тоже как-то не звучит, что Вы готовы идти на разговор

А я сто раз еще проверю.

Вот за это спасибо, я без иронии, это абсолютно правильно

Ни разу никто не потребовал "согласования", потому что не изменяется вообще ничего.

а вот видите, кому-то важно у двери, а Вы можете и не знать о такой потребности.