Трехлетка на стартах?

Амазонка 1 написал(а):
Боссьён написал(а):
У нормальных людей кони в три года кавалетти бегают и барьерки нюхают. А вы всех превзошли.

Испытания! На них лошади выставляются с 2 лет. Прыжки до 130
x_c5946839.jpg

Судят их Дорофеева, Парфенова, Кульчицкий вот в прошлом году судил.. но они, наверное, не нормальные )


Это прыжки на свободе. В теме речь о другом несколько...
 
Если не читать,а просто судить по фото,то есть ощущение что девочки мимо конюшни проходили,заглянули увидели лошадок поседланых,сели на них первый раз в жизни и пошли прыгать и скОкать...
 
danesh,причем тут эксперт? Вовсе не нужно быть экспертом и не нужно иметь за пазухой большой опыт что бы знать элементарные вещи..Для этого нужно просто иметь голову и думать,наблюдать,анализировать..

"каждая лошадь формируется по разному. как и люди, кстати.
кто-то ранний, кто-то поздний.
не стоит всех и под одну гребенку.
нагрузки ставятся в зависимости от физической/психической формы данной, конкретной лошади."

Ага,только вот если сравниваем с людьми,кто-то действительно в 10 лет крепче,кто-то слабее,кто-то выше,кто-то ниже,но он этого он не становиться резко взрослым и сформировавшимся.
Какой бы не была порода лошади,существуют определенные этапы формирования,которые едины для всех,с некоторым отступлением..И это отступление,не может быть столь значительно,что бы лошадка сформировалась полностью в 3 года и была готова к серьезным физическим нагрузкам.
 
Бонька написал(а):
danesh,причем тут эксперт? Вовсе не нужно быть экспертом и не нужно иметь за пазухой большой опыт что бы знать элементарные вещи..Для этого нужно просто иметь голову и думать,наблюдать,анализировать..

как это причем? ну тут вот пользователь Бонька, выдает экспертное заключение, что лошадей 3-х лет прыгать нельзя. обосновывать она это не собирается. опыта и образования не имеет. а мнение при это имеет. и его высказывает. а на просьбу обосновать отмахивается и делать этого не хочет. и почему бы это?


Бонька написал(а):
Ага,только вот если сравниваем людей,кто-то действительно в 10 лет крепче,кто-то слабее,кто-то выше,кто-то ниже,но он этого он не становиться резко взрослым и сформировавшимся.
ага.
тут мы уже ближе к теме. со мной согласились, что таки развитете у всех разное и идет с разной скоростью. уже хорошо.
вопрос. не следует ли из этого вывод, что и нагрузка должна подбираться индивидуально, в зависимости от физических/психических/породных данных лошади, ее дальнейшего предназначения?


Бонька написал(а):
Какой бы не была порода лошади,существуют определенные этапы формирования,которые едины для всех,с не большим отступлением..И это отступление,не может быть столь значительно,что бы лошадка сформировалась полностью в 3 года..
это не совсем так.
у разных пород разная скорость роста и созревания.
их предназначение и техни... просите, физические данные у них тоже разные.
о чем нам это говорит?


Чёртик написал(а):
спасибо.
 
Бонька написал(а):
Какой бы не была порода лошади,существуют определенные этапы формирования,которые едины для всех,с некоторым отступлением..И это отступление,не может быть столь значительно,что бы лошадка сформировалась полностью в 3 года и была готова к серьезным физическим нагрузкам.
А что Вы имеете в виду под серьезными нагрузками для трехлетней лошади?
 
ага.
тут мы уже ближе к теме. со мной согласились, что таки развитете у всех разное и идет с разной скоростью. уже хорошо.
вопрос. не следует ли из этого вывод, что и нагрузка должна подбираться индивидуально, в зависимости от физических/психических/породных данных лошади, ее дальнейшего предназначения?

"это не совсем так.
у разных пород разная скорость роста и созревания.
их предназначение и техни... просите, физические данные у них тоже разные.
о чем нам это говорит?"

я уже писала о том что "плюс минус",естественно все индивидуально, но какой бы породы лошадь не была не созреет она к 3 годам настолько что бы прыгать на ней..Это не те нагрузки для данного возраста..
Да,безусловно можно говорить,о том что ЭТУ лошадь можно напрыгивать например в 4 года,а ТУ, еще пока нет,стоит подождать..Но речь не как не может идти о только что достигнувшей 3 года, лошади. Стоит банально взять развитие скелета! Не у одной лошади скелет не будет полностью сформирован к 3 годам! Интересно и какое же значение может иметь лошадиный скелет :lol: отсюда и выводы
 
MIG,сайгачить по метру на лошади которой исполнилось 3года..вот что я имею ввиду под серьезными нагрузками.
 
MIG написал(а):
А что Вы имеете в виду под серьезными нагрузками для трехлетней лошади?

+ 100

Читала от начала до конца.
Не могу судить о графике тренировок Зальцберга, а вот Лизу Минину знаю лично и ей я бы своего коня доверила.

Выложенные в теме фотографии этого всадника - не показатель...
Видимо, выбирали их долго...

Нестыкуется.

Почему бы вот тут не придраться? (ехидничаю)

x_6f08bff0.jpg


А по соревнованиям, так вообще до смешного доходит.
Обсуждать тему "Как присудили первое место всаднику на этой лошади" видимо надо с судейской коллегией (если вы что то против имеете)

Обсуждать тему "Как допустили трёхлетнего коня с данным всадником на данный маршрут" надо там же.

Винить всадника, севшего на данного коня на соревнования по распоряжению тренера вообще абсурд!
Во первых потому, что нормальный всадник своему тренеру доверяеи и слушает его. Это дисциплиной называют.
Во вторых, если бы Лиз отказалась (Ну я вот на 90% уверена), то посадили бы кого-нибудь ещё... И...

Очень грустно.
 
sarma написал(а):
Лизу Минину знаю лично и ей я бы своего коня доверила.
Ну-ну. А я бы, глядя на то, что описано в ее дневнике, к своей лошади ее даже не подпустил бы.
sarma написал(а):
Выложенные в теме фотографии этого всадника - не показатель...
А что тогда показатель?
sarma написал(а):
Почему бы вот тут не придраться? (ехидничаю)
x_6f08bff0.jpg

Зря, между прочим, ехидничаете. Счас я Вам придерусь. Высота барьера - дай Бог сантиметров 20-25. Посадка же всадника и работа лошади - как будто минимум метр прыгают. Это еще раз говорит о том, что ни лошадь, ни всадник неспособны ехать ПРАВИЛЬНО. Их девиз - вперед, на ту сторону. А откуда снимется лошадь на барьер - наплевать. Потому что ни лошадь, ни всадника этому просто не учат.
А такие высоты, как на фото на молодой лошади неплохо ну хотя бы так прыгать. :oops: Уверен, половина возмущавшихся здесь простили бы и раннюю заездку, и тренерский волюнтаризм.

sarma написал(а):
Обсуждать тему "Как присудили первое место всаднику на этой лошади" видимо надо с судейской коллегией (если вы что то против имеете). Обсуждать тему "Как допустили трёхлетнего коня с данным всадником на данный маршрут" надо там же.
Да какая там судейская коллегия-то? Те же минус Лиза? Попробовала бы она выйти на старт соревнований, которые судятся не по правилам водокачек, а по правилам Федерации.
sarma написал(а):
Винить всадника, севшего на данного коня на соревнования по распоряжению тренера вообще абсурд! Во первых потому, что нормальный всадник своему тренеру доверяеи и слушает его. Это дисциплиной называют.
А всадника вроде здесь никто не винит за то, что он подчинился тренеру. Ее винят за то, что она взахлеб восторгается тем, о чем в приличном клубе вслух стараются не вспоминать.
 

Вложения

  • 681.JPG
    681.JPG
    57,5 KB · Просмотры: 1.130
Обсуждают то, что один трехлетка скачет конкур на резвость, ни разу не пройдя подобный маршрут дома и по признанию всадника - будучи едва заезженным. А второй вообще прыгает табуреткой на 1.5 метра под всадником, который просто не знает - что делать с этой лошадью.
Обсуждают вообще взгляд людей с этой конюшни на тренинг лошадей.
Минина сама заездила Зальцбурга (по её признанию и признанию её тренера). Сама напрыгивала. Белова открестилась от тренерства, Минина подписывает фото "я с тренером" там, где есть Белова. Кто лжет - не понятно. Как и непонятно то - выехала ли она на маршрут неготовой по инициативе тренера или таки сама приняла такое решение. Ибо её мнение и мнение её "тренера" в этом опять же расходятся.
А сейчас "тренер" упорно твердит, что Минину выгнали за "сплетни и живодёрство!!!!!" (с)
По поводу судейства - Миша правильно сказал. Водокачка. Минина в контакте спрашивала - где сейчас можно ехать БЕЗ контроля со стороны ФКС.
 
Хотя мне не нравятся фотографии прыжков на рыжей лошади и идея прыгать на 3 летнем коне конкура на резвость, хотела бы высказать следующие мысли:

1) я считаю в принципе не приличным и не корректным зайти в чужой дневник или в альбом в контакте, достать там чужие фотографии и начать их прилюдно обсуждать на публике без разрешения владельца. Понятно, что интернет дело общественное, повесил фотографию в контакт - понимай, что она может стать достоянием общественности, но по-моему это все равно не красиво.

Знаете, это как заборы в Латвии - невысокие зеленые изгороди, и за ними можно хоть голым загорать, потому что никто не заглядывает. А у нас милое дело в дела соседей нос засунуть.

2) прыжок на черной лошади через троеборный барьер, во-первых, не 25 см высотой, во-вторых, лошадь такие барьеры обычно прыгает ходом и, следовательно, снимается чуть раньше.

А вот прыжок представленный Мигом ниже мне понравился меньше. Не нравится как лошадка лапы свесила.

3) Если 3 летние лошади уже выезжают на старты (не прыжки, выездка), то видимо даже немцы считают возможным начинать заезжать своих позднеспелых лошадок в 2 с чем-то года. Все не однозначно.

4) По поводу списков - вообще караул. Страшно представить, что будет с нашей страной, если до нее докатиться Лига защиты животных. Но всем, кто переживает по поводу ранней заездки и прыжков советую подумать о счастье своей горячо любимой лошади. А именно, сколько и в каких условиях она у вас гуляет (стояние по 22 часа в денники посчитают издевательством в любой более менее конной стране), сколько сена она есть (норму в 10 кг посчитает издевательством любой английский вет) и тд. ЭТо я к тому, что не только работой всадника определяется благополучие животного.
 
Очень странно, но на мой взгляд вся эта тема пахнет лицемерием.

Возьмем эту тему
viewtopic.php?f=8&t=114548&p=2073173#p2073173

Где Белка Рыжая советует людям стрелять в лошадь "из травматики и воздушки", а тут вступается за трехлетку. Maroosia Советует "отчикрыжить" ту же лошадь.
Хотя вины лошади в том, что у нее плохой хозяин нет.
:evil:
 
Прочитала дневник .... ничего особенно страшного не отметила :roll: в том числе и в том, как автор дневника ездит и сидит на прыжках.

И если у кого-то появиться желание вывешивать списки страшных людей, мучающих лошадей ранней заездкой, то первыми в этот список пойдут имена уважаемых тренеров известных Питерских конюшен :? может не будем позорить уважаемых людей :mrgreen:
 
Sparta,немцы,а в частности такие известные лица как Райнер Климке,раньше 3-х лет лошадь не заезжают.
 
Согласна, переборщила я с этими "списками". Не совсем продумала до конца эту идею.

Dreamgather , в той теме ситуация другая абсолютно. Там вопрос стоит, как защитить свою лошадь от бушующего жеребца. Так что писать здесь о лицемерии не очень корректно, ИМХО.
 
Фаворитка
Ошибаетесь.
Тут люди возмущены жестокми обращением с животными, а в той теме наоборот пропагандируют то же самое жестокое обращение с животными. Как это еще назвать не иначе как лицемерием?
 
Сверху