У самовара - разговоры о лошадях за чайком) об искусстве и лошадях

[hip]

А можно мне название книжки про руки?

Вот такая, у этого автора целая серия была - про шенкель, посадку и тд и тп

профессиональный тренер, диплом Сомюра, всякие призы за обучающие книжки.
Вот такая еще есть, философию этого тренера я тоже изучала и даже тренировалась у него чуток.

 

[Cap]

Ну вот допустим бежит лошадка в одной рамке - надо ли ее менять? Надо.

Зачем?)))

 

[Elena2014]

Спасибо

 

[hip]

Зачем?)))

Ну вот, а говорите Филлиса не цените) это у него лошадь как встала так и пошла). А как же шею дать вытянуть опустить)?

 

[Cap]

Чтобы дать лошади опустить и вытянуть шею, работа поводом не нужна.)

 

[hip]

Ну отдать то его нужно?)

 

[RaDei]

Хойшман - это такой немецкий Невзоров: на словах он весь в белом, а все остальные дураки и не лечатся, а посмотришь, что он с конями на самом деле творит...
Правда с образованием у него получше будет, все-таки он дипломированный ветеринар.

 

[Cap]

Ну отдать то его нужно?)

А это только если он был взят, и если он был вообще.)))

 

[hip]

А это только если он был взят, и если он был вообще.)))

Вот, значит поводом мы все таки что-то делаем)
Но вообще понятно, что сложно описать как-то процесс верховой езды, донести до слушателя или даже от тренера до ученика)

 

[Cap]

Вот, значит поводом мы все таки что-то делаем)

Совсем не обязательно: повод можно просто держать) так, чтобы лошадь могла в любой момент опустить шею как угодно... или поднять.)

 

[hip]

Я вот традиционно езжу с поводом и с железом. На всех коней у меня идет дутое легкое железо, размер меняется.
Сейчас вот на новой одела мундштучный трензель, он не полый и тонкий, но толстое железо лошадь раздражало больше и главная проблема - нам его не вынуть. Она зубы сжимает и держит железо и паникует. А у мундштучного кольца маленькие, я отстегиваю железку сбоку и вынимаю, как у рабочей лошади, сбоку.
А чтобы не было бы жестким воздействие, пристегиваю к кольцам недоуздка и к кольцам трензеля повод одновременно.

Я не работаю ни на капцунге, ни на хакаморе ни на босале, потому что училась я всегда ездить с железом, и в силу своей традиционности не собираюсь ничего менять. Хотя когда у каких-то лошадей были проблемы во рту ездила на недоуздке. Возможно если лошадь предложит, что то поменяю. Сейчас с одной лошадью я отказалась от капсюля, он ей не нужен.

 

[hip]

Хойшман - это такой немецкий Невзоров: на словах он весь в белом, а все остальные дураки и не лечатся, а посмотришь, что он с конями на самом деле творит...
Правда с образованием у него получше будет, все-таки он дипломированный ветеринар.

Забавно. Еще забавно то, что он такой не худой дядечка. Занялся бы драйвингом там, чем лошадь мучать под седлом.
Но вообще таких немало людей. Одни воображают себя Наполеоном, а кто-то Гериньером или Нуно)
Я видела варианты, когда люди пытаются ездить в манере учителя. Чаще это не очень получается. Каждый ученик должен пройти свой путь, найти свои ответы на свои вопросы. И приобрести свой опыт и свою манеру.
Когда мы представляем себя в роли кого-то не пройдя путь того человека это всегда забавно и на грани фола.
Большая проблема с лошадьми, что они не читают книги и не знают, кто сидит на их спине - королева английская, девочка Маша или почетный ветеринар.
Они честно и открыто говорят всаднику - ну и м. же ты.
А всадники иногда почему то обижаются и пытаются доказать лошади, что это не так. Лошадь не верит.

 

[Cap]

Дело не в железе, я немножко о другом...

Тут еще надо учитывать, что методика обучения и езды на лошади пришла из армии, где все построено на приказах, нормах, правилах - все должны были ездить одинаково, держать строй и тд. Соответственно этим правилам писались и учебники, до сих пор обучение ведется исходя из этого - держать посадку, руки, ноги - в итоге из всадника часто пытаются сделать красивого болванчика.

Это всё правильно, только есть нюанс: ныне трудно вообразить, как выглядела кавалерия времён расцвета - именно того времени, на которое пришёлся и расцвет выездки.
Например, кавалерист мог иметь с собой пять пистолетов: по одному в двух седельных кобурах, ещё по одному в каждом из ботфорт и один за поясом, достаточно стандартный комплект. И из них не только стреляли, их ещё и перезаряжали, причём маневрируя вольтами в строю.
А перезарядить один тот пистолет даже дома на столе - то ещё удовольствие.)
И поэтому поводом в это время пальцами не играли, он болтался на передней луке, иначе никак.)))
И корпусом лошадью тончайше не управляли: некогда было, надо было быстрее перезаряжать и стрелять, иначе...
Понимаете, какой это интересный вопрос? потомки не только не похожи на предков - они другие до наоборот.)
И таких примеров я могу привести ещё немало...

 

[hip]

Это да. Ну и ковбои также. Это рабочая выездка, пользовательская езда. Нынешние спортсмены многие в бою бы не выжили, как и их кони. Троеборцы то да, конкуристы может быть, а вот ездюки). Для меня дикость, когда я слышу, что в выездку идут потому, что боятся прыгать, что ездюк, а прыгать не умеет. Раньше было наоборот - в выездку приходили с возрастом пройдя через огонь и воду - троеборье, конкур, джигитовка, стипли.

 

[hip]

Я верхом симку меняла на телефоне старого образца) и на рыси тоже. Конечно не пистолет, но вполне реально и довольно быстро можно сделать.

 

[Syryn777]

Мы однажды с чуваком знакомым тусили на лошадях - по парку катались, а там были гирлянды развешаны(с нового года), и он ехал, уворачиваясь - вперед укладывался на галопе, а я назад. До сих пор помню, какие же кайфные ощущения - а ведь получалось, как в матрице)))) на одной кобыле попробовала некоторые упражнения не так давно сделать - вся прохрустелась, села глубже, выправилась и так мышцы на ногах растянула(в хорошем смысле), что думала, могу обнять её ногами и в узел завязать. Реально очень приятные ощущения в теле после таких упражнений, растяжек и т.д. И удивительно, почему не включены в обязательную программу показательных каких-нибудь. В любой разновидности конного спорта - поржали бы от души. А если серьезно, всем всадникам это бы очень помогло.

 

[hip]

Мы однажды с чуваком знакомым тусили на лошадях - по парку катались, а там были гирлянды развешаны(с нового года), и он ехал, уворачиваясь - вперед укладывался на галопе, а я назад. До сих пор помню, какие же кайфные ощущения - а ведь получалось, как в матрице)))) на одной кобыле попробовала некоторые упражнения не так давно сделать - вся прохрустелась, села глубже, выправилась и так мышцы на ногах растянула(в хорошем смысле), что думала, могу обнять её ногами и в узел завязать. Реально очень приятные ощущения в теле после таких упражнений, растяжек и т.д. И удивительно, почему не включены в обязательную программу показательных каких-нибудь. В любой разновидности конного спорта - поржали бы от души. А если серьезно, всем всадникам это бы очень помогло.

В СДЮШОРах для этого вольтижировка была)

 

[hip]

По поводу кавалерийской лошади, вот взять такое военное образование, как казачество. Они хорошо держались в седле и думаю верхом могли делать все. Но вот генерал Петр Краснов в своей книге описывает, что на чужих казачьих лошадях ездить было невозможно. С трудом удавалось раздобыть что-то приличное. Каждая лошадь была подъезжена как удобно хозяину. Под другим всадником не знавшему "кода" они вели себя отвратительно с точки зрения ценителей выезженных классически лошадей. Плохие ли были всадники? Нет. Это другой подход к работе с лошадью.
Я вот тоже на деревенской лошади ездить не хочу - надо гикнуть, свистнуть и тогда поскакали. А ни шенкеля ни повода лошадь не понимает в классическом смысле, но в огонь и воду без страха и по бездорожью. Плохая ли это выездка? Это рабочая подъездка (выездка) лошади под хозяина.
Владельцу смешно, когда его знакомый обучающийся в кск в городе с ним едет и ногами хлопает (шенкелем), он откровенно смеется над ним за подобное - мол зачем лошадь постоянно высылать.
И правда. Зачем? Если лошадь сама активно двигается вперед.
У каждого свои потребности и правила. Где то в своей сути они одинаковы - лошадь должна служить человеку и делать его жизнь удобней (приятней). А не так, что мы должны - "я на тебе, как на войне".
С другой стороны спорт -подразумевает преодоление трудностей. Так что и тут все понятно)

 

[Cap]

Плохие ли были всадники? Нет. Это другой подход к работе с лошадью.

Нет, это не другой подход, и да, они были плохими всадниками: не потому, что на их лошадях не могли ездить другие, а потому, что они сами - своей же посадкой, выездкой и ездой - разрушали своих лошадей очень быстро и эффективно.

У каждого свои потребности и правила. Где то в своей сути они одинаковы - лошадь должна служить человеку и делать его жизнь удобней (приятней). А не так, что мы должны - "я на тебе, как на войне".
С другой стороны спорт -подразумевает преодоление трудностей. Так что и тут все понятно)

Никакая выездка - и даже самая примитивная подъездка под одного хозяина - не должна разрушать лошадь, это ключевое определение.

.

 

[hip]

Мы вот не знаем - разрушали или нет. Лошадь хозяйская была довольно ценным объектом. Вот рыцари со своим весом разрушали больше? И берегли коня, водили его в руках, ездили на другой лошади и без полных доспехов.
Как и бедуинов - одни упрекают за плохую езду, а другие авторы пишут, что прям вот идеал всадников и эта культура пришла через Португалию и Испанию, затем в Италию сформировавшись уже как европейская школа)