У самовара - разговоры о лошадях за чайком) об искусстве и лошадях

  • Автор темы Автор темы hip
  • Дата начала Дата начала
Я когда ездила на соревнования по выездке, спортсмены выездюки именно так как на вашем фото гоняли спортивных лошадей на корде...просто мне кажется не стоит резко отрицать что-то, что не подходит вам, так как оно может подходить другим и наоборот :)
 
В смысле? Как на моем фото я и сама гоняла) у меня непонимания особое к Пессоа в основном. Вернее даже в том, как я вижу ее применяют. И на видео и своими глазами.
 
Все видео подробно я не осилила. Но поняла его так, что это первый раз когда на лошадь напялили эту шлею.
 
Я на шлее работала вперёд-вниз (на верхний сбор не работала) и вот тоже не считаю, что за рот особо дёргает. Развязки не использую никогда. Вот они-то как раз это делают. Предпочту развязкам треугольный повод.
 
В общем я поняла, насмотревшись всякого разного, у меня рефлекс - когда я вижу, что на лошадь надевают сложный девайс я спрашиваю автоматически - А зачем?
Получив внятный ответ я успокаиваюсь и понимаю, что человек в общем-то понимает, что делает и зачем.
Не получив ответ задумываешься - а надо ли было, может это просто причуда очередная?

Вот правильно писал всадник Нуно Оливейро, которого я старательно перевожу, что после тренировки смотрите в глаза лошадке - а все ли было с вашей стороны корректно по отношению к ней.
Действительно любая вещица в разных руках может быть и злом и добром - железо, шпоры, развязки и тд.
Я тут отвлеклась от перевода, перечитываю Мюзеллера, увлекательная книжка. Недаром я ее переписывала когда-то, когда конных книг было не достать.

Марина, помнишь, еще на "шланге" работали? Это по принципу той системы, что я размещала выше. Проще, чем Пессоа.
 
Смотрю кинуху - Оствинд 2. Кто уже смотрел?
images
 
"шланг" это типа другая система) запатентована другим изобретателем, как я поняла.
THE USG LUNGING SYSTEM Being a trainer of horses for 50 years as well as coach of a variety of horses with different conformations and prior training issues, I have tried to develop an understanding of the use and application of all the types of lunging equipment, therefore willing to test other systems. Martina Brunhuber of City Barn suggested I try the USG system, which I have used on my own 17.2h Warm blood mare and another mare with similar attributes to great effect, both of which have experienced lunging with other equipment. The major benefits of this system have been *a greater confidence in the contact (the horse is able to reach into the bridle due to the elastic section from girth to bit, much like the rider’s elastic elbows). Both these mares have had issues from early training with coming behind the bit by shortening the neck, but this system has given them the ability to bounce off the bit through the body. (It may not be advantageous with horses that lean on the bit, however sometimes this occurs because the contact is too rigid). *engagement of the hindquarters – the rear segment as with the Pessoa, encourages the use of the hind legs under the centre of gravity. Note that the horse must be sent sufficiently forward for this to occur. *straightness – with some modifications to the attachment, the horse is encouraged to work from the inside hind to the inside rein and similarly on the outside. Thus the horse strengthens over the back from the exercises chosen by the lunger. Please note that the lunger needs to choose the appropriate attachment of the lunge line for the horse’s stage of training and whether there is a need to influence the flexion or the ½ halt or any other inequalities in the horse’s body.
Clair_USG__67941.1410137674.1280.1280.jpg


На 43 минуте Оствинда - тренировки под музыку - красота) прям
 
Последнее редактирование:
Какая разница, как обозвать. На работу это не влияет.;)
шлея.jpg


Кстати, эта твоя последняя картинка мне не нравится. Чего добиваются такой работой?
 
Ага, узнаю знакомый шланг) А когда Марко приезжал в последний раз он привез фирменную штуковину, как на фото выше моем. И сказал - на корде просто не работайте, работайте на системе. Это для ленивых) для не ленивых - вожжи)
 
Если работать так, как на твоей картинке, то лошадь себя по зубам и будет лупить.
Марко говорил, что не видит смысла в прямой пристёжке, если это не первоначальная работа по приучению к вожжам или начальная работа с молодой лошадью.
 
На какой картинке? Выше чем твоя? Это из интернета с системой. Да, она не пропускалась ни в какие кольца. Просто одевалась как шлея и все.
Я вот не помню,чтобы шланг использовали с гуртой. Тоже вроде накидывали? Уже не помню.
 
Можно и без гурты, наверное. Но так удобнее.
Просто подобную систему надо использовать для определённых целей.(НЕ важно, шлея Пессоа, шланг, система эта) Какая цель преследуется на твоей картинке из интернета, мне не понятно. И суть не в том, в какие кольца она пропускается.
 
Я лично вообще не использую ничего подобного, ну просто потому что считаю это черезмерным. Руками надо работать, а не системами "нацепил-поскакали". Может бывают какие-то ужасные паталогические случаи клинических не-верховых оленей, да еще и со сближенными позвонками, которым либо бегать сразу округленно, либо инвалидность. И тут хошь не хошь, а чем угодно лошадку обмотаешь, лишь бы позвоночник не угробился.
Но если отвлечься от личных предпочтений, для меня вот на двух картинках - большая разница. Верхняя - лошадь на каждый толчок задней ногой получит прямо по зубам, потому что веревка так и идет из точки А в точку Б.
А на нижней веревки треугольником, плюс сзади оно пониже, что дает излом прямой линии, то есть вот так напрямую по зубам не получится.
Но конечно мне по-прежнему интересно, для чего в массе народ шлею использует. Помимо вариантов "тренер сказала, я надела, там разберемся". Например, вот считает ли кто-то, что таким образом делается сбор, и потом лошадь верхом как встанет в рамку, так и побежит с импульсом и в поводу? Или все же другие цели?
 
Да, бывают патологические случаи. И мне они попадаются почему-то часто . Собственно, там и использую.
 
Не знаю, по поводу пристежки не могу сказать. Я ни так ни сяк не работаю и не работала. Пессоа пробовала два раза, не понравилось категорически. Отдельно с поджопником развязки цепляла - делала фото и так и сяк, сравнивала (пессоа и отдельно) - разницы не заметила, чем лошадь свободней, тем лучше работает.
А вот для примера дядечка работает. Некий Manolo Mendez
10947386_542638162542227_8651669101711820199_o.jpg

Вот по мне так правильно - лошадь идет как бы вверх. И со шлеей такое должно быть, должно быть впечатление, что лошадь группируется и идет слегка вверх.
А это для любителей палочек гы;) Этот же дядечка.
10846460_498802360259141_6122377557005214356_n.jpg

Garrocha offers riders exercises that are ideal to develop a horse's agility, suppleness, balance, patience, coordination and focus. To the rider, it offers a chance to develop body awareness and control, balance, a supple seat and tactful contact on the reins and on the pole. It is a sport that becomes an art when horse and rider know and trust and each other and work as one.

This is Clint, a warmblood stallion. Manolo introduced him to Garrocha once the week before Equitana while rehearsing with Steve Halfpenny for his two demonstrations (Manolo was a guest) - however, Manolo does includes techniques, exercises and patterns from his traditional spanish roots in his dressage training and as a result, Clint took to this new discipline quite well.
 
Досмотрела кино. Красивая такая сказка. Но кони хороши, актеры симпатичные. И прям сказка-сказка. Люблю фильмы про лошадей с хорошим концом, устаешь от негатива. Пусть лучше так. Сказка.

Читала дальше про Мендозу, наткнулась на статью о выступлениях молодых лошадей в выездке. Прошлись там по Хельгстранду. Все помнят Акима Фольдагера с синим языком? Это его бывшая лошадь.
А вот что пишут в статье:
“If this is dressage, then we must throw the classical principles out the window,” said one enormously successful trainer of young, and Grand Prix, horses…
Это после судейства езды Andreas Helgstrand на Fiontina (Fassbinder / Romanov).
И фото.
Fiontina7.jpg

Круто да? Финал для пятилетних в Вердене.
Полностью здесь.
Такую выездку выездкой назвать сложно. Но вот судьи поставили оценки
9.2 for that awful artificial trot, 9.3 for the walk, 9.2 for the canter, 8.5 for submission, 8.9 general impression. Total 9.02
 
Последнее редактирование:
Интересный кстати сайт, вот нашла - вожжи по конкурному.
Lunging2.jpg

Здесь семинар Франке Слоотака. Он показывает, как работа на вожжах помогает найти лучший баланс на галопе горячей чистокровной лошади.
Кстати много интересного на семинаре. Может кто переведет, а то с английского мне всегда лениво переводить.
 
Мне не лениво, но по сути ничего такого нового или секретного там нет. Про вожжи-то вообще пару слов, при этом я даже не знаю, точно ли это можно перевести, как "вожжи", потому что там работа на двух веревках. Я думаю, это скорее работа на двух кордах, чем на вожжах.
 
По немецки это и звучит - двойная корда) doppellonge.
У нас - на вожжах, иногда переводят прямо, работа на двойной корде.
Кстати вот здесь видны карабины
LNGG25021.jpg
 
Сверху