УДАЛИТЬ

Zlyuka написал(а):
На мое личное ИМХО такое трюхание в бочке не сильно вредно, кобыла сама себе выбирает, как бежать, ибо, как Вы справедливо заметили, Лена от нее ничего не требует. Ну и ладно, двигаться всё лучше, чем стоять.
да само по себе это понятно, не понятно только, почему то идт расказы про то что 20 м воль это ужас-ужас, а то что трюханье по странным траекториям в 18м бочке - вроде как и нормуль. чет я не Копенгаген.
 
ЛенаЛеся написал(а):
тырпырка сэм писал(а):я говорю, что описываемые леной проблемы - цветочки.
Правда? На сколько я помню до этого вы утверждали, что я наоборот преувеличиваю Лесины проблемы, что ее работать и рботать и каких либо особых проблем препятствующих этому у Леси нет.
эээ, а одно другому противоречит?
терапевтическая работа показана практически всем, кто не в острой фазе и не совсем каюк.

ЛенаЛеся написал(а):
Интересно, что же нужно упустить в работе, чтобы здоровая лошадь стала так бежать?
о, да массу всего. начиная от элементарной дисциплины и заканчивая неправильным подбором времени дня для работы.
я ж пишу - видела лошадей, которые будучи практически здоровыми бегали так, будто сейчас сдохнут прямо тут.

ЛенаЛеся написал(а):
И тырпырка сэм Вы не ответили на мой вопрос - какие именно у Леси проблемы, раз вы беретесь о них судить и считать их цветочками.
только те о которых вы писали, а я читала. :roll:
 
Набрала притчу, задела краем пальца какую-то клавишу и всё пропало.
Ну, что ж - будет позже.
 
Конечно, нажимала - не помогло.
Уже не один раз так было. И не знаю, что именно я зацепляю.
Главное, я пересмотрела два с половиной тома, но нашла!
Так что будет притча, но позже. Пойду по делам пока что.
 
Если "всёпропалоВСЁПРОПАЛО" в тексте, то жмём кнопочки ctrl+Z, и будет вам щастье.

А притчу можно по ключевым словам и в сети найти. :D
 
ЛенаЛеся написал(а):
Так речь шла о терапевтической работе?
конечно. для любой лошади с проблемами часть работы (или вся, если от лошади по жизни ничего не требуется больше) будет терапевтической.

ЛенаЛеся написал(а):
Т.е. Вы хотите сказать, что здоровая лошадь с нормальными от природы движениями, бегая вне указаний кордового, или при работе в неправильное время дня (интересно какое ) будет показывать движения больного животного? Не ленивые, не медленные не неамплитудные, а именно движения, которые обусловлены неправильной или недостаточной работой суставов, мышц и т.д. Я думаю Вы сказали о себе гораздо больше чем хотели.
я хочу сказать, что сдуру, как известно, можно и *** сломать.
и кривыми руками можно превратить любую лошадь в клячу в кратчайшие сроки.
ленивые, медленные и неамплитудные движения у здоровой лошади - показатель неправильной работы/содержания/диагностики
так же как и движения, обусловленные неправильной/недостаточной работой мышц, суставов и тп.
здоровая, правильно работанная и содержащаяся лошадь двигается активно и с желанием.
а про время дня - это очень индивидуально. есть лошади, которых лучше работать до прогулки, есть кого после, есть кого утром, есть кого вечером, есть кого нужно 2 раза в день по-разному. это строго индивидуально и должно подбираться под конкретную лошадь исходя из квалификации того кто работает с лошадью, специфики вида спорта, желаемых результатов и еще черта в ступе.
 
ЛенаЛеся написал(а):
Наглый Чайник написал(а):
*зажимает себе рот ладошкой*
молчи, чайник, молчи!!! :mrgreen:

ой, спасибо. вы сделали мой день )))) И за бэк он трек заодно спасибо. коплю денюжку на большой плед ))) хачу-хачу.
Интересно чем же? И к чему этот клоунско-хамоватый тон? Может поясните?

ладно уж, снизойду, раз я сегодня добрая. поясню для тех, кто в танке.
Какой еще тон может быть у Наглого Чайника? Тем более в этом дневнике? как тут можно быть серьезной?
Кроме того у меня на вас зуб аж два раза. Из-за Тани-Zara, т.к. вы посмели усомниться в ее компетентности и как бы послали в сад еще где-то в начале дневника, а еще из-за вас я проиграла пари. Из Бэста по моим прикидкам. вы должны были съехать в феврале-марте. А уже май на дворе. Отсюда естественное желание нахамить.

Ну, а про "молчать"... так получилось, что конный мир Питера оказался ближе, чем я думала, так что знаю о нем больше, чем можно предположить. Но ведь не все, о чем знаешь, стоит озвучивать ))))
 
Спасибо за подсказку, что нажимать, если всё пропало.
По ключевым словам что-то не нашла - я, лентяйка, с этого и начала поиск.
Итак,
Лао Шэ, "Записки о кошачьем городе".
"На одной планете жили кошки. Они построили города и создали высокую культуру, письменность, и была у них славная история. В стране, о которой речь, жили крупные и красивые кошки. А в соседней - мелкие киски-огрызки. Эти крупные собою гордились. Им было дано всё - красота и сила, способности и таланты, а также лучший на тамошней планете чернозём. В прошлом у них была большая страна со славной историей.
Но росло там дурманное дерево - оно давало такие листья, пожевав которые, кот становился счастливым. И за эти листья они, крупные кошки, постепенно отдали соседям всё, что имели. У них остались здания библиотек, но без книг, а раньше там были древние бесценные книги. Остались музеи, но теперь это были пустые музеи - всю историю предков, все бесценные древние экспонаты, они обменяли на жвачку счастья. Остались остовы школ, но в них никто больше не учился.
И настал день, когда в страну больших кошек вторглись полчища воинственных мелких соседей. В этот день кошки даже не пытались сопротивляться - всё их командование первыми побежало сдаваться, с петлями на шее, моля о жизни. Им жизни не дали. Мелкие кошки шли между рядами стоящих на коленях великанов и били их палками по головам и так уничтожили всех."

Я китайских мудрецов не читаю.
Этот отрывок меня поразил несколько лет назад, он взят из книги одесского писателя Александра Дорошенко "Дети города" (третий том "Поэмы о Городе", стр.23-24).
Книга издана в 2006 году, а написана, конечно, ещё немного раньше.

Я этот отрывок процитирую ещё у других интернет-знакомых.
 
ЛенаЛеся написал(а):
Наглый Чайник написал(а):
Из-за Тани-Zara, т.к. вы посмели усомниться в ее компетентности и как бы послали в сад еще где-то в начале дневника
А к движениям Леси это какое имеет отношение?
Отсюда естественное желание нахамить.
Только почему-то не мне. А Zlyuka А при чем тут плед бэк-он-трек я вообще не поняла.

Думаю, Zlyuka в отличие от вас прекрасно поняла, в чей огород был мой камень :mrgreen:
про плед спасибо ))))))) теперь вы тоже сделали мне день.

а какое отношения движения Леси имеют к вашему желанию узнать о чем я хотела промолчать?
 
ЛенаЛеся написал(а):
Какие именно существуют причины для того чтобы работать определенную лошадь именно, например утром. И про вечер тоже интересно. Как скажется на лошади если ее вывести не в то время суток. А именно как изменятся ее движения? Как это отразится на ее здоровье?
ИМХО лошади - животные режимные (как и многие люди впрочем 8) ), т.е. привыкают к определенному распорядку и физически его требуют.
Тут могу только на примере своей сказать. При смене графика прогулок скакала по деннику с воплями, падала-валялась и опять скакала - не вывели в привычное время. В последний раз смена режима (попробовали поехать полечиться - а там немного другой график) вызвала такой нервяк, что до прединсультного состояния докатились.
По работе вообще стандарт долгое время был - 2 рыси и галоп. Начинаешь работу с галопа - потом надо слезать и шагать, лошадь четко давала понять, что работа закончилась на галопе, не говоря уже о том, что время расшагивания-рыси-отшагивания лошадью отслеживалось великолепно и моментально предлагалось. Нарушениям режима лошадь очень удивлялась. Так что максимально продуктивная работа получалась именно в рамках устаканившегося режима.
 
пффф))) у бывших прокатских вообще таймер в голове. атомный.
у меня Гондурас под учениками через час за 6 месяцев научился сообщать что "ваше время истекло".
про режим.
во-первых многие лошади действительно очень привержены режиму.
во вторых, артрозную лошадь, например, всегда лучше работать после прогулки, где она уже подвигалась как ей удобно, разогнала кровь и орально подготовилась :mrgreen: .
если такую лошадь вывести работать с утра пораньше, пока у нее еще сохраняется постоянная скованность движений (характерная для артроза, причем как у людей, так и у лошадей. да у всех. у меня у самой артроз, я знаю о чем говорю) - ей будет трудно и неудобно и придется ее долго и хитро мять.
или, например, лошадь с зажимами спины иногда лучше работать после пастбища, где она, лошадь, находится в положении, естественном для растягивания спины - поедания травы с уровня копыт.

ЛенаЛеся написал(а):
Уточните пожалуйста, какие именно ошибки в работе приводят к движениям и проблемам подобным Лесиным.
в основном это ее прокатное прошлое, где лошади, кто похитрожопее, очень быстро просекают, что чем меньше шевелишь ногами и спиной, тем меньше колбасит на тебе всадника и он меньше стучит тебе же по спине. лошади борются с косяками всадников разными способами, кто-о таскает, кто-то снимает, кто-то торжественно стоит. зависит от талантов и фантазии конкретных индивидуумов. отсюда и недоступ, и зажатая спина, и семенежка вместо расширения. тогда это спасало ее ОДА. теперь - разрушает. все это рихтуется артрозами, возрастом и неидеальной анатомией.
это не значит, что ей не нужно работать. нужно. но - правильно (здравствуй, берейтор!).
в ее случае идея "лошадь знает что ей нужнее" не всегда работает, тк в ней слишком сильны укоренившиеся двигательные стереотипы (привычка) в которых нет ничего хорошего на самом деле.
 
тырпырка сэм написал(а):
прокатное прошлое, где лошади, кто похитрожопее, очень быстро просекают, что чем меньше шевелишь ногами и спиной, тем меньше колбасит на тебе всадника и он меньше стучит тебе же по спине. лошади борются с косяками всадников разными способами,
Хорошо написано, прямо вот лучше и не скажешь :)
Эх, ещё бы научиться безошибочно отличать "лошадь знает" от многолетних привычек по самосбережению и было бы счастье.
 
Sibir написал(а):
Эх, ещё бы научиться безошибочно отличать "лошадь знает" от многолетних привычек по самосбережению и было бы счастье.
ну это только опытным путем с грамотным применением "животворящего пинка" (с)
 
Вы писали: "Если не отклоняться от темы, то изначально разговор был о том что изначально здоровое животное может показать точно такие же движения как и с проблемами по ОПД, мне вот стало интересно как же этого можно достичь. Или не увидеть как эти движения отличаются."
Два примера: 1)свежезаезженная молодая лошадь может показать "шаркающую" рысь,которая может возникнуть из-за потери естественного равновесия, "сбитого" новым весом на спине. 2)присмотритесь к галопу молодых или малоработанных под верхом рысаков - по-началу это зачастую галоп на прямых ногах.

И еще в целом по дневнику: Вы работаете Лесю в режиме "лайт", но ведь возможны и другие варианты. Один из очень ярких примеров(да простит меня Босьен) кобыла Стрелаша(Стреланя,Стрелка) годам к 20 с гаком с гораздо большими проблемами чем у Леси показывала прекрасные движения на свободе. Посмотрите давние записи дневников, там у лошади были проблемы со спиной и совершенно отличный от Вашего подхода сработал на 100 процентов. Так что истина где-то рядом. Стоит иногда посмотреть на ситуацию с другой стороны.
 
ЛенаЛеся написал(а):
Понятно. Ответить нечего на прямой вопрос. :mrgreen:
Если Вы хотели промолчать, может не стоило об этом писать ?
промолчать на тему смены конюшни в вашем дневнике - это нереально :mrgreen:
фсе. ушла-ушла, молчу-молчу. :mrgreen:
 
ЛенаЛеся написал(а):
изначально разговор был о том что изначально здоровое животное может показать точно такие же движения как и с проблемами по ОПД
не точно такие же, а такие же хреновые.

ЛенаЛеся написал(а):
Или не грамотной работой добиться таких движений, оставляя однако лошадь здоровой.
я уже рассказывала про коня, которого берейтор неподходящей для него работой оставил без мышц спины. технически лошадь оставалась здоровой, но мыщцы спали нафиг и бегала она изза-этого как паралитик.
элементарная аритмия на повод цветет и пахнет.
поднятие шеи без поддержки зада, особенно на длинной лошади, и от летящих движений не останется и следа - лошадко будет торжественно шаркать передом и волочь зад третьим вагоном.
силовые прямые сгибания - здравствуй закрепощенная шея и спина, прощайте эластичные движения.

ну и про нездоровых лошадей:

возрастная артрозная лошадь с проблемами по спине выходила и денника как в последний путь. до плаца еле ноги волокла. разминочный шаг в начале шаркала тапками так, что хоть вместо бороны запускай. но стоило ее помять-погнуть подольше - и вуаля. животное лепило менки-принимания на отличном ходу. при этой лошади запрещено работать с нескругленной шеей - езда оленем 5 минут - и спину заклинит.

другая артрозная лошадь в начале разминки всегда чуть аритмила и нужно было обязательно разминать вниз-вперед. зато потом оно радостно летало барьерки.

лошади с контрактурой нужно обязательно сделать массаж и забинтовать на ватники перед работой, иначе аритмит.

лошадь с чипом в скакалке - может бегать только в позиции вниз-вперед. иначе тут же начинает хромать.
 
Лена, идёт "порционный вброс жертв" и устрашение инакомыслящих. Для меня самое ужасное - одобрительно-весёлая, даже ёрническая реакция части народа.
Для показательной экзекуции выбрали не Славянск, где люди вооружены, а совершенно мирную Одессу с мирными и беспомощными протестующими. Сначала свозят вооружённую толпу якобы футбольных фанатов (фанаты тоже были, в т.ч. и одесские - ну, может, с их трибуной на след. матче что-то случится?). Почему-то среди харьковских фанатов - 14-я сотня с Майдана с сотником Миколой во главе (все видели, как он стрелял из пистолета по людям, пытавшимся спастись через окна).
Итак, от самого центра города, от Соборной площади (я была там в 12, а марш начался в 14 час.) колонна харьковских и одесских фанатов, побратавшись на почве любви к единству Украины, идёт в направлении стадиона через самый центр города. И тут из-за спин милиции и с крыш в них делают несколько выстрелов. Убито то ли 1, то ли 3 чел.
Драки с выворачиванием трот.плитки, продолжается всё долго (!!!). И к 6 час.вечера они добираются в р-н вокзала (2 км от того места, где дрались), к центр.площади "Куликово поле" с бывшим Обкомом партии, ныне Домом профсоюзов. Перед ним - палатки сторонников федерализации (НЕ сепаратистами, как их наз. политические проститутки).
Почему никто не предупредил этих людей, что идут их бить? А оказалось - убивать... Время скрыться было.
И я опять чуть не "влипла" - ничего не зная, оказалась в том р-не. Видела толпу со "стеклянными" глазами и с дубинками.
Остальное смотрела дОма по ТВ - прямой репортаж с веб-камеры.
Если бы в центре напали "сепаратисты", они бы 100 раз успели предупредить своих в палатках, чтобы они бежали.
Вот так-то.
Милиция не вмешивалась.
Палатки сожгли. Здание с мощными дверями и решётками на окнах взяли штурмом, закидав коктейлями Молотова. Пишут, что одна из девок (фото их вывесили), готовивших коктейли, уже в больнице со слом.челюстью и рёбрами. Теперь бы полить бензинчиком...
Итого: 46 погибших всего, из них 4 - "фанатов", остальные - "сепаратисты". Отсюда видно соотношение сил.
174 раненых, 25 - тяжело, люди весь день 3-го мая сдавали кровь.
Список погибших разнится: офиц.версия - большинство от удушья. Версия соратников: сгорели заживо.
Версия, рассматривавшаяся сегодня в интернете с анализов фото тел: забиты или убиты огнестрелом, потом на лицо и верхнюю часть тела плеснули бензином и подожгли. Очень похоже. Но часть тел - совсем обгорели.
По прямой трансляции было слышно, что забивали многих.
Официально забитые тоже есть.
Всё.
Сегодня была, отнесла цветы, фотографировала.
Цветов море.
Милиция ничего не делала во время трагедии.
Остальные подробности спрашивайте.
В интернете и по офиц.ТВ много радости, хотя при этом правительство объявило трёхдневный траур.
Как-то совмещается и то, и другое.
Народ в городе - в трауре. Многие в чёрном, у всех траур на лицах и в душах. Есть и выродки.
Пусть провокация - чья угодно, но простые фанаты при этом убивали не за страх, а за совесть. Ну, и одобрит.реакция СМИ.
Анализировать это сейчас не могу. Не пишется. Как человек немеет от шока, так и это. Мысли есть, излагать тяжело.
Быдло убивает, "интеллигенция" радуется. Чем дальше от нас территориально, тем больше радуется. Особенно в "матери городов русских".
Почему-то они думали, что мы радовались гибели участников Майдана. Не радовались. Но сердце из груди не вынешь и под нос им не сунешь, чтобы доказать. А если и сделать так - так на сердце и плюнут.
 
Сверху