УДАЛИТЬ

[Syryn777]

Почти за два года мы избавились от большинства хрустов и щёлканий в ноге. Теперь осталось по одному на каждой ноге, но я совершенно не знаю, с чем это связано - я не могу сказать, чтобы мы всегда что-то суставное ели. Нашла интересную подкормку против разных хрустов, только звонить в Москву надо.
Да знаешь...если бы боль они причиняли, лично я бы парилась. А так - у меня у самой много хрустов бывает, есть те,которые вообще не проходят. Есть те, которые я помню ещё лет с 6. А вот у бабушки моей что хрустит - то болит. Главное,чтобы не болело.

 

[Syryn777]

Лена, 1 в 1 мои мысли. Мы со спортсменами стоим, это конечно всё очень здорово...конкур, выездка, троеборье, на хорошем уровне, победы, награды, ленточки, бумажки, Федерация и т д. Но ничего нет милее сердцу просто попасти свою любимицу, помыть её, почесать, поцеловать. Вчера я поцеловала раз 20 свою в нос и поняла: спортивных лошадей просто так не целуют и не хвалят, за то что они хотя бы бегают.

 

[Mielga]

Такое животное как лошадь не заводят как домашнего хомячка. Просто так.

А чего б не завести-то?)

Не очень поняла, как связаны тренировки и спокойное отношение к лошади)

 

[Mielga]

Ну как бы у всего есть свое назначение, завести лошадь в качестве домашнего животного - хомячка/кошечки и т.д. с учетом затрат как материальных так и физических - обеспечение животного регулярным движением - наверно не очень разумно. Приблизительно так же как завести в качестве хомячка служебную собаку.

У меня пока обустройство дома для котика вышло едва ли не дороже содержания коня в эти же месяцы =)
Коня регулярным движением я обеспечиваю без физических затрат, а вот была бы собака - так бы не прокатило.
В общем, спорно )

Ну прямо вот в прямую - никак. Т.е. спортсменов фанатично любящих свою лошадку - я тоже не исключаю. Даже думаю - безусловно есть. Просто большинство несколько отвлекает основное предназначение лошади. По эмоциям. Рациональное начинает играть большое значение. Это и не плохо и не хорошо. Просто в такой ситуации очень остро может стать вопрос - покупалась лошадка под определенные цели. Не знаю, 160, например ехать. Вдруг - бах-тарарах - не может. Легкие нагрузки несет, прыгать не может, например. И что делать? Конфликт привязанности и цели. И как поступить - очень сложно определять. А для "хомячков" все в одно совпало.

В одну сторону - допустим, а в другую-то как? Наличие "глубокого хоббика" не обязывает ковыряться в опилках =)

 

[маркиса]

Леналеся..впечатление складывается как будто Вас что-то гнетет..Почему? Вы же искренняя в своих поступках и мыслях ( ну мне так кажется во всяком случае)

 

[Hitman]

Лен, вот меня лично несколько раздражает деление на "спортсменов" и "хоббиков".
Есть определённая прослойка людей, к которой я себя отношу (не сочти за хвастовство или наглость): есть достаточно опыта "сделать" лошадь, но недостаточно амбиций для "все для спорта". И по факту получается то, что лошадь просто относительно или достаточно грамотно работается, и радостно от того, что можно поехать повыездючить или попрыгать, если есть на то желание, но не менее радостно от поездки в поля или просто общения. Короче, радостно поддержвать себя, своего коня и других коней (если попутно попадется) в хорошей форме, учить что-то новое, но какие-то спорт-достижения - не самоцель. Хотя для этих целей лошадь должна быть относительно целая - гулять на поводке вряд ли то времяпрепровождение, которого хочется. Но не об этом вроде и речь )).

 

[Tina]

Наличие "глубокого хоббика" не обязывает ковыряться в опилках =)

Не очень поняла, если честно. В принципе, вообще ничего не обязывает ковыряться в опилках. И приезжать каждый день или неделю и даже месяц. Просто если лошадь глубокий хоббик - то для чего она покупалась? Если это не способ заработка (прокат, иппотерапия) не спорт, не амбиции, не для работы (в деревнях например) - то зачем?

Ну как зачем? КатаЦЦо 8) Кому по манежу, кому в поля.
Когда есть время и желание.

А раз любимая то хочется ей содержание обеспечить нормальное, можно конечно доверится обещаниям хозяев. Так и самому спокойнее и другим удобнее.

Ну как бы выбрал конюшню, где обещания устраивают, ну и спишь спокойно. Захотел катаЦЦо - приехал, не захотел - не приехал. Спокойно и удобно 8)

 

[Mielga]

Ну это Вы преувеличиваете , явно. У меня тоже есть кот, тоже рыжий кстати Ну все совсем другое - по сравнению с лошадью даже и говорить-то об этом странно как-то

Неа) Ничуть не преувеличиваю. Я же там пишу: "обустройство дома", т.е. разовые траты. Да, потом котика дешевле содержать. Но первые месяцы - это большие расходы.

Я конечно не знаю какое движение нужно Туману, в каком объеме, но как Вы его обеспечиваете без физических затрат?

Материальными затратами!)

Не очень поняла, если честно. В принципе, вообще ничего не обязывает ковыряться в опилках. И приезжать каждый день или неделю и даже месяц. Просто если лошадь глубокий хоббик - то для чего она покупалась? Если это не способ заработка (прокат, иппотерапия) не спорт, не амбиции, не для работы (в деревнях например) - то зачем? Наверно носик приглянулся? Ну тогда как бы подразумевается что лошадка любимая (ну а иначе-то тогда она вообще зачем). А раз любимая то хочется ей содержание обеспечить нормальное, можно конечно доверится обещаниям хозяев. Так и самому спокойнее и другим удобнее. Наверно. А можно самому в деталях разобраться, посмотреть так ли это. В опилках, например, поковыряться. А то знаете как бывает - сверху чистые, а внизу уже коричневые спрессованные. Т.е. уже в лучшем случае вчерашние. И стоит на этом Ваш любимый носик и дышит этим - изо дня в день. А потом - бац. И по дыхалке проблемы. Наверно это не из-за содержания, наверно просто совпадение.

Мой опыт показывает, что чем меньше пытаешься найти "проблем", тем здоровее лошадь. Ну дышит лошадь вчерашними опилками - и чего? 34 года уже дышит, с дыхалкой, ТТТ, ничего за эти годы не случилось. С чего вдруг это должно измениться?
Гуляет 34 года без попоны, так и нехай гуляет. Тем более, в табуне попоны долго не живут. Поэтому вопросов о мокрой/сухой попоне не возникает.
"Не покормили" у нас не бывает.
Когда я появилась на проконях, я читала очень много дневников. И было очень хорошо видно, как лошади, попавшие из хороших условий в лучшие, начинают сыпаться. Поначалу, конечно, сложно не пытаться чем-нибудь намазать каждый покус, но - привыкаешь. А хорошеющий конь подтверждает, что такой подход конкретному коню подходит. Другим может не подойти. Но говорить о том, что:

Если бы сложилось все так, что я купила лошадь, например, для тренировок. Была бы к ней наверно в какой-то степени привязана. А разве может быть иначе. Но все так спокойно. В рамках разумного. И вот тут. Картинка меняется полностью.

некорректно. Разные все. Подходы у всех разные. И цели не однозначно определяют отношение, хотя, бесспорно, влияют.

Вот, Юля, например, другой пример приводит =)

Ну как зачем? КатаЦЦо 8) Кому по манежу, кому в поля.
Когда есть время и желание.

Я не катаЦЦо приезжаю, например. Так что - мимо :wink:

Ну как бы выбрал конюшню, где обещания устраивают,

Обещания не могут устраивать / не устраивать. Устраивает / не устраивает действительность :wink:

 

[V.E.R.]

Мне кажется, конный мир так же разнообразен, как сама жизнь. Вот вы полюбили Лесю, как личность. И поэтому вы вместе. Доя кого-то на первом месте рабочие качества, и лошадь поменяют, если будет возможность купить другую, классом выше. Но не значит, что к этой лошади плохо относятся, или уход не такого уровня. Ну и далее миллион вариаций.

Если у лошади свободный выгул на траве в компании(из расчета мин 0,25 га на 1 голову), она сама себя подвигает, сколько нужно.

 

[Mielga]

У котиков другое преимущество есть. Они рядом, к ним ездить не надо

А я иногда устаю от котика, так что для меня не однозначное преимущество)

На лошадку тоже первые месяцы - ого-го какие расходы.

Это если нет ничего)

Ну отчасти это самоуспокоение. К сожалению, я видела случаи, когда хозяева будучи уверенными, что делается все что декларируется - огребали проблем.

Речь шла не о том, что декларируется, а что делается.

Да, не всегда какие-то огрехи в отношении лошади приводят к проблемам. Но так хочется не играть в лотерею и свести их к минимуму.

Не считаю лотереей содержание лошади в привычных для неё условиях )

 

[Zlyuka]

Не считаю лотереей содержание лошади в привычных для неё условиях )

А если лошадь привыкла всю зиму по колено в навозе жить и жрать одну свеклу немытую целиком?

Вот, Юля...

Наташа.

 

[Vessnuwka]

я почитала дискуссию выше по касательной и мне вспомнилась уже приходившая частенько в голову мысль - выжить-то мои кони могут в разных условиях, но зачем?
Генераторы хорошего настроения должны жить хорошо))) Просто хорошо у всех лошадей и людей - разное))) Серый будет гулять в попоне в дождь и сидеть дома в сильную жару, и в ночь пока не пойдет - а мои привыкшие закаленные ни попон не носят, ни в дождь не заводятся. В жару заводятся, но позже, чем Серый.
Ещё я подумала, что если начать загоняться по каждой мелочи, можно уйти в штопор, а если плевать на все, можно уйти в стадию - не убрали, насрать - не погуляли - погуляют потом, а это... это как-то ))
Так что я просто меряю по себе. Как бы мне жилось вот так? что я переживу, а что нет, чего бы хотелось, если бы я была лошадью. Тоже скользкий путь, просто в моем случае работает)) Ну и все видно по глазам лошади. И по ее состоянию, в порядке или нет.
При виде неубранного денника, давно пустой кормушки или не выпущенных гулять коней у меня настроение испортится резко и надолго, поэтому я стараюсь не портить свое настроение хотя бы по этим поводам и держу их там, где всегда чисто в деннике, всегда полная кормушка сена зимой и травы летом, и выпускают гулять, как я прошу, а не как кому-нибудь захотелось. Но это мне повезло такое место найти, а так я прекрасно помню состояние, близкое к отчаянию, когда я приезжаю (на другой конюшне) - а завтраком покормили в 11 (!), выпустили в 11.30, в час завели, воду не долили, и сообщают мне, что лошадь гуляла полдня. Это же полдня, и все. Полдня - это до обеда. А он уже с утра посидел без еды, потом погулял мало, потом хотел пить, а не было, и как я ему объясню, почему так? А если бы у меня был завал по работе, и я бы не приехала допаивать и догуливать и добегивать? Вот этот состояние "если не я, то никто", в нем долго нельзя жить.

 

[Mielga]

А если лошадь привыкла всю зиму по колено в навозе жить и жрать одну свеклу немытую целиком?

А зачем бросаться в крайности?)

Он своего рыжего гиперактивного - я тоже устаю. Даже часто. До него был черный кот. Цыган звали. Абсолютно мистическая личность. С ним было как-то спокойнее. Только от одного присутствия. Так же меня умиротворяет жующая сено Леся. Успокаиваюсь и никогда не устаю от нее.

Интересно как!

Ну а по сути. Кошки требуют в разы меньше внимания. Можно целый день отсутствовать. Они конечно скучают, но особого вреда им это не причинит. А с лошадками - все совсем иначе. Им столько всего нужно обеспечить - ведро овса и бочку воды не поставишь на целый день и еще побегать надо опять таки.

Для этого есть специально обученные люди)

Ну так они на это первые месяцы и есть. Поэтому ничего и нет.

Нее, первые месяцы обычно - прокат, там часто всем и обзаводятся)
А вот "проката" котиков нету))

А, ну если есть уверенность в том что напоят-накормят-гулять выведут-уберут - так это и отлично. Можно приезжать и заниматься только лошадью, а не обязанностями конюха. О чем всегда мечтаю.

Дык!

Вы сейчас о чем? О природном содержании? ну так оно сильно отличается от конюшенного. Или о том к чему лошадь привыкла в течении долго времени. Ну не знаю. Можно ли говорить, что они привыкают жить в денниках полтора метра на два, не гулять и бегать с седлом лежащем на холке. Это так, к примеру утрировано. Думаю не привыкают Или Вы конкретно о Тумане? Что он привык так жить как жил раньше? Я говорила вообще, никого конкретно не имея ввиду.

Не, я о конюшенном содержании, в меру нормальном. Без крайностей, без перегибов, но и не идеальном.

Ну и все видно по глазам лошади. И по ее состоянию, в порядке или нет.

Ага! Хотя, если лошадь проблемная, то по состоянию может быть поздно смотреть: легко сразу свалиться в необратимое. Но это уже частный случай.

 

[Hitman]

Ой, народ ))))))))). Я устаю и от котиков, и от песиков, и от лошадок. ИМХО - если им обеспечить минимум, можно требовать максимум. Поэтапно. Главное - фильтровать требования.

Юлю с Наташей не путайте. Юле пофиг )).

 

[Vessnuwka]

я с телефона,цитирование не поставить.
Полин,что-то я туплю, не могу понять твою мысль.
Состояние проблемной лошади же по-любому мы оцениваем по ее состоянию (в том числе) и реакцию на предпринятые к улучшению ее жизни действия?

 

[Mielga]

я с телефона,цитирование не поставить.
Полин,что-то я туплю, не могу понять твою мысль.
Состояние проблемной лошади же по-любому мы оцениваем по ее состоянию (в том числе) и реакцию на предпринятые к улучшению ее жизни действия?

Да это я лох: криво формулирую весь день) Я на самом деле подразумевала, что чем проблемнее лошадь, тем чаще надо контролировать состояние. Если период контроля большой, то можно что-то упустить. А если лошадь в порядке и конюшня адекватная, можно реже контролировать состояние лошади (не сваливаясь, конечно в крайности типа раз в полгода).

Тоже давняя тема. А кто и где их учил. И есть ли они на самом деле. И иногда - это специально обученные люди отъему денег/капания на мозг у свежеприготовленных ЧВ. Если без крайностей. На день-два доверить лошадь, на мой взгляд, вполне оправданный подход. При некотором контроле время от времени. На постоянной основе - это наверно только уже проверянным временем людям, которым доверяешь.

У меня более позитивный взгляд на мир))

Так в прокате своей аммуняги и нет. Все выдают. А то что покупается - если покупается, щетки там например - баловство одно.

Ну это у кого как.

Как эту меру определить. Везде что-то от этой меры отсутствует.

Если что-то от меры отсутствует, то ты меряешь идеалом))

 

[Mielga]

Мне кажется тут дело в том, что кто-то видит и анализирует, а кто-то верит и может даже сознательно закрывает глаза - так спокойнее. А вот почему не видит - я пытаюсь понять.

А мне кажется, что кто-то считает свой подход единственно верным, и закрывает глаза на возможность существования других вариантов :roll:
Кто верит? Во что верит? Кому спокойнее - нет ответа. Зато есть явная убеждённость, что всё обязательно будет плохо, если не задрачиваться. Ну, бывает. Только тогда не надо подписываться под:

Вот этот состояние "если не я, то никто", в нем долго нельзя жить.

А то забавно получается. Если выводы у людей другие, то они "верят" и "закрывают глаза". Смешно )

 

[Sibir]

Так в прокате своей аммуняги и нет. Все выдают. А то что покупается - если покупается, щетки там например - баловство одно.

Ну это у кого как.

Прикинула, что мне при переходе от проката к чв пришлось докупить - оказалось, что для лошади только москитную попону и маску-сетку, остальное всё было и обновлялось по мере необходимости. У нас была ещё традиция дарить на ДР конные штучки - я так обзавелась шикарной попоной, двумя уздечками и классным вальтрапом с бинтами . Попона особенно любима, уже не первый год пытаюсь ещё одну подобную найти, но пока безрезультатно... При этом в прокате даже на подкормки денег уходило не многим меньше, чем сейчас :wink: .

 

[мартини]

На Вас, Лена, посмотреть хожу.) Как в Кунсткамеру..

 

[Elen Mikhaylina]

А меня всегда удивляли люди, которые хотели бы завести лошадь (борзую собаку и пр.) в качестве «домашнего хомячка». Почему тогда собственно не сам хомяк? :shock: Зачем притягивать животное абсолютно другого порядка к собственному идеалу? Периодически наблюдаю лошадок-«хомяков». С жиром везде, даже там, где его и быть вроде не должно, странным темпераментом, отвратительными привычками. На кого угодно похожи – поросенок или коровка – но уже не лошадь. Обычно оно залито алюминспреем как НЛО, замотано с ног до головы во все подряд… Брр.. Одно дело, когда нормально фунциклировать нельзя в силу возраста, развалившегося организма. Другое – когда это культивируют и возводят в некий идеал (я ее люблю, я ее не использую, я молодец). Чаще этим, по моему наблюдению, занимаются люди одинокие или те, у кого отношения с близкими людьми в полном провале.
Впрочем, как верно подметила, кажется, Полина, ветпоказания найти можно всегда – было б желание :? . Лучше уж выискивать темные опилки и мыть тазики. В смысле для лошадки лучше

Про постой не буду и начинать, потому как большая часть хобби-конюшен действительно откровенные помойки (и в смысле быта, и в смысле персонала) .