УДАЛИТЬ

[Зюлейка]

И у нас тоже с сегодняшнего дня должен маленький "плюсик" начаться. Пасмурно, аж темно, временами капает дождь.
Ну, я потеплением довольна - теперь легче будет вытащить брата к коню, пора копыта расчищать. Да и погулять с ним хоть где-то надо: если на полевых дорогах будет грязь непролазная, то походим по посёлку, там это можно.
И теперь можно не беспокоиться, что коню без попоны холодно, а то он прямо, как лошадь пресловутого форумчанина Альфреда, охотника из Карелии.

P.S. Лена, Вы раньше спрашивали, не потёрла ли я здесь какие-то свои посты?
Я вот как раз сейчас занималась копированием своих постов в тот дневник, который пока "пишу в стол", и увидела этот вопрос.
Нет, конечно, не потёрла!
Надо ведь, чтобы сохранилась разбивка Вашего дневника на страницы. Если я удалю какой-то пост, то всё "поедет".
Я просто из своих постов в Вашем дневнике убирала кое-что личное, что "выплёскивала" на эмоциях (например, удачи и неудачи с моей работой-подработкой). Мне оно пригодится, скопировала. А здесь только загромождает дневник - убрала.
Все посты на своих местах, только некоторые стали поменьше по объёму и "ближе к делу".

 

[Syryn777]

Растаяло?(((((

 

[Цера]

Город на Неве, чё Мы Магелланы.

 

[Цера]

Ну, на самом деле недельку можно было и поработать и не дубарь и не вода. Недельку. С сентября

 

[Цера]

Зато город-герой. /пялится на салют/

 

[Цера]

главное тараканов устраивает

 

[Цера]

О нет, есть, и у многих. Редко но метко)

 

[Зюлейка]

Что это? Жительницы Петербурга ругают свой город?! Наверное, чтобы не сглазить!
Для утешения вам: у нас сейчас тоже +3, всё тает, второстепенные улицы так и не были убраны от снега, у меня под окнами машины так буксовали на снежно-ледяном "накате", а сейчас 10-сантиметровый "накат" местами протаял до асфальта - хорошо, тихо, спокойно!
Думала: поехать к коню сегодня или нет? Нет, так мне хочется побыть дома!
Передавали, что и в Россию пришла эпидемия гриппа - я уже писала, что помогают антивирусные лекарства, вы там хотя бы для профилактики принимайте Амиксин или кому что врачи посоветуют или опыт подскажет, тяжёлый грипп и восстанавливаешься долго.

Лена, очень наглядные картинки!!! Класс!
Спасибо!
Лесю оценивать не берусь - нет опыта и на живой лошади могу ошибиться.

 

[Зюлейка]

А у меня теперь будет о чём поговорить на умные темы с хозяевами конюшни: хозяин ведь немножко моционит Лейпцига, вот я и поспрашиваю, да попрошу посмотреть, как бегают другие их лошади. Кстати, он показывал, как он работает на свободе (в леваде, она же плац) двух своих жеребцов одновременно. На них моё присутствие не действует так "разлагающе", как на нашего коня (не слушает хозяина конюшни - "мамочка" должна спасти его от работы, даже при том, что ему хочется побегать!).
Наш в качалке на свободных вожжах любил бегать и "разминал" себя при этом, по-моему "вперёд и вниз", но с места наездника хорошо не разглядишь ведь, что у меня там перед глазами было?
Хорошо бы, чтоб здесь грамотные люди откомментировали видео с Лесей.
А может, выложить его в "Я и моя лошадка" - туда же заходят и форумчане, которые абсолютно не в курсе бывших ранее "срачей" в дневнике? Прокомментируют чисто по делу.
Я на видео вижу довольно неплохую спину.

 

[hip]

Нет, на третью картинку у вас не похоже, потому что на картинках все лошади двигаются вперед. А на фото лошадь почти шагает, у нее нет продвижения вперед. Ну это как можно судить по фото. То ли грунт не очень, то ли лошадь просто расслабляется. Т.е. на фото никакого криминала, Но сравнивать его с картинками не очень возможно)

 

[Cap]

Как я вижу - у нас ближе к третьей картинке, голова не за вертикалью, но не округлена шея, да? Ну и зад, он конечно. Не так как на картинке, но и не подведен конечно.

Ладно, такое мне не лень, и тут есть важные нюансы...
1. Подразумевается вытяжение вперёд-вниз на рыси на свободе, я правильно понял по фото? в общем это очень хороший, здоровый замысел.
2. Основа правильности такой работы - особенно поначалу, но вообще всегда, это база! - естественный и правильный ритм рыси.
3. Что такое естественный и правильный ритм? это когда рысь в самостоятельном вытяжении поначалу идёт только в том темпе, который удобен лошади, а не человеку.))) Дело человека - запустить скотину) на круг и попросить начать опускать голову и тянуться, но не регулировать скорость лошади - чтобы лошадь сама нашла ту скорость и ширину шагов, которая позволит ей бежать как под метроном и безупречно(!) двухтактно.
4. Расширять рысь, "активизировать" её любым посылом, просить увеличивать скорость, просить потянуться ещё больше, больше подвести зад - всё это надо делать только при сохранении безупречно равномерного ритма рыси, если он исчезает - значит, база разваливается, мы поторопились, делаем шаг назад.
5. А дальше можно ждать чуда.))) Лошадь, которой позволили найти безупречный ритм самой - быстро привыкает к хорошему и начинает сама тянуться всё больше, и более того - постепенно сама смягчает задние ноги, подводит зад и переходит к беготне в среднем равновесии, что нам и надо) - причём при сохранении найденного ранее безупречного ритма, то есть при нерушимой базе.
6. Делать это на вольту для лошади сложнее, чем на прямой - потому, что к сохранению правильного ритма и вытяжению плюсуется третья сложная задача - правильно гнуться вбок, и это, повторю, на кусок сложнее.)


Если что не поняли - спрашивайте, потом напишу продолжение.)

 

[Зюлейка]

Вот на картинку я и посмотрела - т.к. на движении оценить не могу, то статичная картинка как раз для меня! Тут я успеваю разглядеть! Т.к. смотреть можно, сколько хочешь.
Да, Лесть там не бежит, но, по-моему, у неё прибавилось мышц, хотя Лена и сетует, что не успевает её как следует отработать.

"Правильно гнуться вбок" - а если бежит по ипподромной прямой (как у нас было), то уже легче!
Слышала от наездника: "Хорошие лошади так бегают" - видно, просто некоторые лошади, да не в "железных" руках инстинктивно не зажимают спину, вот и оказываются в результате "хорошими" (т.е., с относительно здоровой спиной и, как следствие, возможностью показать хороший результат).

 

[hip]

Я вот все время пытаюсь понять лошадиное желание опускать голову. По идее, лошадь опускает голову, потому что где-то снялся блок. Вернее я даже знаю где, обычно это основание шеи, старые зажимы. Вы можете сами провести диагностику по точкам. И по идее, надо позволять лошади так бегать, но стараясь все таки приподнимать ее в классическое положение следя, чтобы она не уходила бы за повод. И работать чередуя. В начале работы лошади даю больше бегать вперед-вниз. Со временем она охотнее уже поднимается и можно увеличить работу в нормальном и высоком положении (чередуя). Ну это сложно объяснить. Смысл один - бегать все время в ОДНОМ положении не полезно. Мышцам нужна передышка - махнуть головой, потянуться. Но при езде верхом классика - естественно округленная шея в поводу - будет лучшим, менее утомительным вариантом. Потому что давая лошади бегать только вниз под седлом, может случиться, что она перегрузит перед из-за вашего веса еще сверху.
Вот здесь - активные и латентные триггерные точки

Ну где-то такое положение шеи на разных аллюрах. Но у каждой лошади будет свое индивидуальное положение в зависимости от строения. Но если вы не работаете лошадь, то такое положение шеи и головы, в принципе, наименее утомительное для лошади и позволяющее ей эффективно передвигаться. А мышцы накачиваются очень хорошо от шага по пересеченной местности и по горкам (не крутым, если у лошади беда с ногами)

 

[Cap]

Так или иначе, но опускать голову и бегать так она начала сама.

Празднуйте, лошадь - поняла и почувствовала!)))

Двухтактно - это первая и вторая диагональ ног? Те. первый такт - ЛП и ПЗ - вперед, второй - противоположная пара, так?

Именно так.
А ещё - пустите побегать на ровный твёрдый грунт и посмотрите (или поснимайте, а потом гляньте стоп-кадры) - как приземляются копыта?
Если на пятку - отлично, если плоско - терпимо, но надо корректировать, если сперва на зацеп - плохо, надо корректировать быстро, если карикатурно на пятку - слишком задирая зацеп в небо перед касанием- тоже плохо, есть проблемы в копытах.

Если ее поторопить или попросить бежать быстрее, она поднимает голову, начинает торопится и семенить, а потом опять возвращается к этому движению, опускает голову и замедляется. И так и бежит.

Празднуйте: Вы уже научились видеть плохие моменты и отличать их от хороших!)))

Сначала она опускала голову изредка. Потом больше. Сейчас она почти все время так и бежит и мне уже начинает казаться, что тут что-то не правильно.

Тут не может быть ничего неправильного, но если не согласны - постоянно задавайте этот вопрос себе и ищите ответ.)

Она и под верхом пытается так же опускать голову.

Празднуйте: лошадь уже поняла и почувствовала правильное даже под всадником!)))

Смысл один - бегать все время в ОДНОМ положении не полезно. Мышцам нужна передышка - махнуть головой, потянуться.

Это бесспорно верно, и на практике реализуется просто: не мешать лошади задирать голову и не ругать её за это.
Чем, к слову, не идеален шамбон.)))
А ещё - как можно чаще менять направления на кругу и делать как можно больше переходов... переход ставит аллюр, не наоборот!

 

[hip]

Переход неправильный, приносит больше вреда, чем пользы. Но можно оттачивать переходы на шагу - подсократить, прибавить, подсократить и остановка, осаживание один шаг, два, и вперед шагом и дать тогда потянуться минуту, потом снова. Так проще.

 

[Зюлейка]

Лена, интересную тему Вы подняли и интересные ответы пришли!
Я для себя узнала новое, да ещё наглядно и доступно изложенное. Спасибо и от меня тем, кто рассказывает и выкладывает картинки.

 

[hip]

ИМХО Если можешь сделать переход "сзади", тогда он полезен. Если только от повода - служит только для обучения лошади тому, что на легкое натяжение повода она должна замедлиться или остановиться, работа на послушание.

 

[Cap]

Переход не правильный, приносит больше вреда, чем пользы.

верно, но на практике есть одна оговорка: очень легко сделать кривой переход тогда, когда человек контролирует положение головы и шеи лошади любой снарягой - и гораздо труднее изгадить переход полностью свободной лошади.
Как Вы думаете, так можно обобщить? согласны с такой формулировкой или не очень?
Иными словами: я убеждён, что лошади нужно позволить найти свой первый хороший переход точно так же, как и первую ритмичную рысь.)))

Нет, с пятки Леся не идет. Есть такая у нас проблема.

Решайте, нет копыт - нет коня(С). Сделайте комплект хороших (!) фото и пришлите, посмотрим.

Поняла, тоже слышала о пользе переходов. Попробую.

Переход из шага в стоп и обратно в шаг - это тоже переход, и тоже полезный.)

 

[Зюлейка]

И я хочу подробнее про точки, пожалуйста!
"Если можешь сделать переход "сзади", тогда он полезен." - в моём опыте "сзади" - это шлёпнуть вожжой по крупу (просто, чтобы повеселить компанию, рассказываю).

 

[Cap]

давая лошади бегать только вниз под седлом, может случиться, что она перегрузит перед из-за вашего веса еще сверху.

В принципе - так бывает, да, опасность есть. Но есть и нюансы.)
Такое бывает в реале, тут спору нет - но лично я видел такое ТОЛЬКО тогда, когда всадник не давал лошади тянуться свободно, а всё чего-то от неё требовал, всё елозил сверху, всё что-то сучил ручками как паучок...
А ведь даже по картинкам с нашего плакатика понятно: НОРМАЛЬНОЕ, свободное вытяжение вперёд-вниз - со временем переводит лошадь в среднее равновесие!
Просто не надо ей мешать ни с верху, ни снизу - и не надо её торопить или дёргать тогда, когда она внимательно прислушивается к своему телу и ищет новые, более удобные стереотипы движений!

hip, Вы с этим согласны или не очень?