УДАЛИТЬ

[Cap]

Ну раз у нас есть провалы и спина недостаточно заполнена, при регулярном движении мышцы не растут.

При регулярном движении мышцы и не будут расти, будут - при нерегулярном.)
Атлетич. тренировка мышц - это постоянное раскачивание лодки, это постоянный и разнообразный стресс), тогда как регулярное движение вызывает быструю адаптацию, судя по нек. свежим исследованиям - почти мгновенную, в течение минут, а не часов и не дней.

 

[Krist]

Отчего же, знаю), просто список не мал), и его проще посмотреть в анатомич. атласе.)))

Так погрузитесь в изучение анатомического атласа на ближайшую пару месяцев. Авось перестанете нести людям вместо света и знаний несусветную чушь.

А вот на Ваш взгляд, вот здесь зад подведен? Это не пойманный разовый момент, это снимок с видео (поэтому здесь его значок), так она бегает и достаточно продолжительное время (а не на секунду опустила и так кадр поймали)

Да, здесь зад подведен, но не работает. Спина и поясница приподняты.

Да меня много что беспокоит и мышцы на спине и вынос ног и насколько эти попытки заставить приподнять спину скажутся на ногах.

Если лошадь достаточно продолжительное время сама бегает так, как на фото выше, значит приподнимание спины ей комфортно. Это движение для лошади физиологично и не может сказаться на ногах. А вот включение зада в работу уже может. Какие у Леси диагнозы по ногам?
Вынос ног появится в процессе гимнастирования, но все равно он не будет больше того, что дано с рождения углами суставов.

UPD:

Мышцы, у которых появился объем - накачались, ОК... пардон, а нам это зачем надо?
Объём ведь появляется потому, что мышца собирается в тугой сильный комок, то есть - уменьшается в длине.
Разве нам это и правда надо? разве нам не надо противоположное, а именно - чтобы мышцы стали мягче и эластичнее, то есть увеличились в длине?
Разумеется, речь только о тех мышцах, что лежат выше позвоночника, о тех, что лежат под ним - отдельный разговор...

Вот после прочтения этого боюсь, анатомический атлас Вам уже не поможет...

 

[Cap]

Авось перестанете нести людям вместо света и знаний несусветную чушь.

Подобные заявления надо аргументировать.)
Нет, не для меня))), для хозяйки дневника, но я тоже жду, чтобы почитать внимательно.

 

[hip]

ЛенаЛеся хорошо для расслабления мышц и поддержки их в тонусе помогает обычный массаж. Тут в дневнике у Лизовин давали ссылку на английскую книжку по массажу. Там по картинкам почти все понятно. Действительно, надо изучить атлас, основные мышцы спины и вперед. Еще можно литературу по массажу почитать. В идеале конечно курсы, но( время, деньги, не всем по силам. Я несколько приемов у своего массажиста подсмотрела)

 

[Cap]

К слову), посоветую лучшую из мне известных книжку по анатомии лошади:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1671642/

 

[hip]

А я пользуюсь атласом Топографическая анатомия лошади (Питер К. Гуди) и еще люблю анатомию Стаббса. Ну это, как художник. И Баммес конечно интересен.
Только не весь массаж полезен до работы. Вернее после массажа лошадь желательно двигать просто вперед, без всякой работы (рекомендации из книги по массажу лошадей). Потому что мышцы могут быть более гибкими, поддатливыми и это может спровоцировать травму. Ну, это мое уже ИМХО почему так.

 

[Cap]

Ну, Стаббс бесспорный классик, но уже есть лучшее: тот же профессор Танк))), который написал анатомию для художников, сам резал трупы, сам их рентгенил и сам рисовал, а ещё дал столько сведений по функциональной анатомии (о том, как что должно и не должно работать), что одну его художественную) книжку можно размазать на десяток отличных учебников по выездке.)))

А ещё я убеждён, что анатомию лошади невозможно понять толком без понимания сравнительной анатомии.

 

[hip]

Да, безусловно, хорошей литературы много. К сожалению, в России мало что доступно, поэтому пользуюсь, тем что есть под рукой)

 

[Cap]

На самом деле и за границей хорошей анатомии лошади тоже мало, даже только иллюстраций остро не хватает и берейторам, и художникам, это большая проблема, существующая уже давно.

Пожалуй, порекомендую ещё одну книжку из самых простеньких, но хороших:

 

[hip]

Да ну, смотришь каталоги - полно вроде и атласов и книг и даже раскрасок

 

[Krist]

Вы тут сами уже лучше меня все аргументировали. "Иногда лучше жевать, чем говорить" (с)
Вы здесь пишете примерно следующее: "Посмотрите на этот прекрасный клен с большими круглыми листьями голубого цвета. А знаете, почему они голубого цвета? Чтобы перерабатывать кислород в углекислый газ!"

UPD: ну вот теперь (по книжке) уже понятно, почему Вы рассуждаете о материях, в строении, составе и функционале которых не имеете даже базового представления.
Опорно-двигательный аппарат состоит не только из мышц, а еще, о боже, из костей, связок и сухожилий.
Перепечатывать сюда для Вас учебники по анатомии, физиологии и гистологии я не стану хотя бы из уважения к Елене.
Если Вам действительно интересно разбираться в вопросе, а не вещать менторским тоном в надежде, что среди слушателей не окажется знающих, то Вы найдете их сами.

 

[Cap]

Аналогии, гиперболы и гротески - это не аргументация.
И переписывать ничего не надо, возразите простыми словами.)

И главное: прошу Вас, давайте без шума.
Мы в чужом дневнике, а мне давно гладиолусны любые издёвки.

 

[hip]

В обычном массаже ничего сложного. Просто надо делать его так, как идут мышцы. Спросите у Лины, пусть она вам покажет азы. Не думаю, что она будет против, вы же не конкурент ей)

 

[Cap]

Мы не можем не двигаться регулярно. У Леси артроз и я думаю постоянное принудительное движение (т.е. кроме выгула) это единственное, что нас спасает.

Разумеется, но регулярное движение для поддержки здоровья - это одно, а атлетическая тренировка, направленная в числе прочего и на рабочую гипертрофию мышц - сафсэм другое.)))

Сама я боюсь конечно не освою. Хотя наверно можно попытаться.

Простейший массаж можно освоить самостоятельно.
Кстати, Лина занимается, насколько я понимаю, миофасциальным релизом, который сложнее обычного массажа не в разы, а на порядки, так что как быть в этом случае - не знаю...

 

[hip]

В любом случае Лина должна разбираться и в техниках массажа.

 

[Krist]

Вот так бегать она начала сама, относительно недавно. Сначала она меньше голову опускала, а сейчас время когда она бежит головой вниз все больше и больше. Она стала это проделывать и под верхом. Я отдаю повод, ну если ей так надо - пусть бежит.

На Вашем месте я бы поощряла ее движение в таком положение и верхом, и на свободе. На суставы оно негативно не повлияет, а вот нарастить спину и увеличить вынос ног поможет. А вот пересаживать на заднее равновесие (и даже на полноценное среднее) и включать в активную работу зад я бы с таким диагнозом не стала, т.к., во-первых, это увеличит нагрузку на скакательные суставы, во-вторых, лошадь с таким диагнозом в принципе этого сделать не сможет.

Говоря о врожденных углах, я имела ввиду не то, как она бегала в молодости, а то, что вынос ноги обусловлен не только степенью гимнастированности лошади, но изначальным (т.е. врожденным) строением ее суставов, которые у разных лошадей имеют разные углы соединения костей. Иными словами, гимнастированием можно добиться максимального выноса ноги только в пределах, в которых может разогнуться сустав.

В Питере есть замечательный физиотерапевт Анастасия Беннет, которая сыграла немалую роль в реабилитации моей калечи. Если захотите, могу поделиться контактами.

 

[Cap]

А, ну мы конечно чисто подвигаться конечно.

Ну вот.)
А хотите, чтобы что-то где-то выросло или вообще изменилось радикально - надо делать специальные (и разнообразные) упражнения, иначе никак.

 

[Cap]

Сочувствую Вам, когда-то сам шёл похожим путём проб и ошибок...

И просто голову вниз опускаем тоже за мороковку.

За морковку не надо, надо - от давления (позже - от касания) ладонью на затылок или верх шеи: у подавляющего большинства лошадей пищевые инстинкты развиты куда сильнее инстинкта самосохранения при растяжке.)
Кроме того, просто опустить голову - этого мало, надо, чтобы лошадь почувствовала сама, зачем это нужно и какие может принести приятные ощущения... а когда впереди морковка - она думает о других след. ощущениях.)

Вот это читали? там много отличных упражнений (включая приёмы простейшего массажа), которым можно научиться самостоятельно:

 

[Зюлейка]

Вот-вот, наш ради угощения слишком сильно сгибается, так, как от него и не просишь.

Дамы и господа! Попробовала я сегодня тыкать пальцами коню под живот и смотрела, что будет с его спиной. Ни-че-го! "Ни один мускул не дрогнул". Возможно, потому что в это время он ел сено.

А видели вы когда-нибудь трёхцветную лошадь? А многоцветную? Не взяла я сегодня фотоаппарат (что там среди грязи можно наснимать, да и туман утром был сильный), приезжаю, а там в леваде - жар-птица! Чёрно-бело-жёлто-коричневый конь! Он уже валяется не только на старом навозе, смешанном с землёй (даёт "радикальный чёрный цвет"), но и на свежем, который подсыпают на дренаж, чтоб было не очень твёрдо. Видно, хорошо подсыпают - там теперь и валяться не твёрдо, сама видела, как он наслаждается.
Туман рассеялся, поднялся довольно холодный ветер, часть раскраски подсохла - тут-то конь и стал особенно многоцветным: и белое, и чёрное, и серое (где высохла чёрная грязь), и жёлто-коричневое, и светло-бежевое. Разве гнедая или вороная лошадь может порадовать таким многоцветьем?

Обмен опытом по даче глистогонки: Лена, Вы рассказывали и как Леся умела выплёвывать незаметно лекарство, и как Вы дали ей морковку (или что? неважно), а она напустила слюней, глистогонка тоже с ними вышла...
Зависит от того, какое лекарство, сегодня я убедилась. В прошлый раз лек-во было без запаха и с приятным для коня вкусом: он и так с руки съел немного, и прекрасно ел с кусочками морковки. Сегодня было другое лек-во, так первую маленькую порцию он съел (с морковкой, яблокам и сахаром!), а от второй отказался. Хозяйка конюшни тут же предложила смешивать лек-со с овсом и макухой, а макуха у нас из жареных семечек и таааак пахнет семечковой халвой! Прекрасно ел, так и скормили, сколько надо было, из шприца не удалось бы дать так аккуратно (там в шприце было больше, чем нам нужно).
Потом попробовала давать ему понемножку морковку с яблоками и сахаром - смотрю, немного слюна у него на губах запенилась. Ага, сделала маленький перерыв.
Вот это лек-во и запах слабый имело (без запаха он бы с морковкой съел - сахару в ней был очень рад, потом я весь "салатик" понемножку скормила), и было липким! Прилипало к моим пальцам! Конечно, такое было бы удобно выплюнуть (если б не макуха вкуснейшая).

Кажется, сегодня конь впервые ревновал меня к разговору по телефону (звонила брату). Так обрадовался моему приезду и так провожал! Скучает по нашим долгим прогулкам.

 

[Cap]

Нет, не читала.

А это?