В Москве / в России введен режим повышенной готовности из-за коронавируса

[Лазурный]

Отлично. В октябре мы почитаем результаты КИ и вот тогда и поговорим.

 

[Lara08]

Очень смешно. Но это не точно.



П.с.: в целом, тема лично для меня была полезна. Чтобы понимать, что у кого в голове творится. Посмотрела, сделала выводы.

Мне точно было смешно. Очень. При попытках принизить собеседника (не зная его мммм статуса, так скажем).
А что в головах твориться понятно. На разных профильных форумах тема про вакцинацию есть.
Все очень отличающиеся по профессиям, интересам и прочему люди озабочены одним - самим процессом проведения конкретной "вакцинации" в конкретной стране.
Что не так с этими разными людьми?
Или с процессом?
Для меня ответ очевиден.

 

[Mormyshka]

Какая контрольная группа?
Насколько глубоко обследовать людей, чтобы точно знать, что до вакцинации или болезни у них были или не было заболеваний?
Как по факту вакцинации или болезни, без обследования до, можно на 100% утверждать со слов пациента, что он был здоров как бык?
Для любого исследования на людях нужно информированное согласие этих людей. Вы подпишите согласие на участие в эксперименте? Даже для отбора в исследование люди должны вам дать информированное согласие для обработки их персональных данных, коими являются и медицинские данные.

Добровольцев же специально отбирали, обследовали, и брали необходимое согласие. Им еще за это платили, порядка 80 тыс. рублей, насколько я помню. За ними так и так следили. Известно, что всех заболевших сначала объясняли тем, что они были в плацебо-группе. Вдова Дениса Хрусталева также говорила, что он принимал участие в тестировании спутника, но был в плацебо-группе. Так что это известные люди, их не надо искать. Неплохо было бы опубликовать результаты статистики хотя бы по этим тестировщикам, что с ними через год.

По Хрусталеву, кстати, не совсем понятно, почему его не направили на бесплатную томографию, почему он за деньги делал.

Я думаю, что он был бы жив, если бы вакцинировался еще зимой: тогда он участвовал в испытаниях вакцины, но попал в группу, получившую плацебо.

Вдова умершего от COVID-19 Дениса Хрусталева дала советы родным пациентов с инфекцией

Вдова Татьяна Хрусталева объяснила ФАН, почему ее 49-летнего супруга-дайвера Дениса, заболевшего коронавирусом, не спасла прививка.

riafan.ru

Тут описано, как именно исследовали отсутствие заболеваний добровольцев

Испытатель вакцины от коронавируса Анна Куткина: "Взлетела температура после укола"

Анна Куткина — одна из добровольцев, кто участвует в клинических испытаниях вакцины от коронавируса в Сеченовском университете. Она попала в первую группу, кому сыворотка от COVID-19 была введена 18 июня, более трех недель назад.

www.mk.ru

 

[Blanshe]

Хорошо, эксперименты, эксперементы....Сейчас идут два эксперимента. Первый: сколько продержится иммунитет после вакцинации и когда надо ревакцинироваться. Второй-летальность от новой коронавирусной инфекции у непривитых, развитие постковидного синдрома у переболевших, длительность этого синдрома и способность организма полностью восстановиться, развитие осложнений от ковида и т.п.
Вы в каком предпочитаете участвовать?

 

[Nastia]

Я предпочитаю участвовать в "не болел, так как свой иммунитет прекрасно справляется". Но уже поздно, увы - из-за прививки эксперимент уже не будет чистым.
А так год жила прекрасно и не болела.
Про летальность у привитых надо попозже считать,сдается мне.

 

[Mormyshka]

Хорошо, эксперименты, эксперементы....Сейчас идут два эксперимента. Первый: сколько продержится иммунитет после вакцинации и когда надо ревакцинироваться. Второй-летальность от новой коронавирусной инфекции у непривитых, развитие постковидного синдрома у переболевших, длительность этого синдрома и способность организма полностью восстановиться, развитие осложнений от ковида и т.п.
Вы в каком предпочитаете участвовать?

Эти эксперименты начались еще в 2019 году. У наших педагогов и медиков, болевших в 2020, марте-апреле, и после этого продолживших работать, никаких синдромов весь 2021 год не наблюдалось. А после выздоровления в 2020, это были самые горячие противники локдауна среди всех. Большая часть из них 65+, люди с разными состояниями до болезни. Кто в мае 2021 болел, уже успели отдыхать съездить. Из знакомых переболевших, никто особо не жаловался ни на что. Но это всё индивидуально, зависит от организма и судьбы, к кому и куда попасть лечиться.

 

[Добрый Желатель]

(не зная его мммм статуса, так скажем)

Стесняюсь спросить, а какой у Юлии такой запредельный статус? - немножко постоявший возле ФКСР начкон с опытом? Ну допустим. А как этот статус делает человека энциклопедистом вирусологом/иммунологом/клиницистом ?

 

[Корсар]

Я предпочитаю участвовать в "не болел, так как свой иммунитет прекрасно справляется". Но уже поздно, увы - из-за прививки эксперимент уже не будет чистым.
А так год жила прекрасно и не болела.
Про летальность у привитых надо попозже считать,сдается мне.

Вариант "играл в свой иммунитет - проиграл" какую вероятность в ваших теориях занимает?

 

[Nastia]

Вариант "играл в свой иммунитет - проиграл" какую вероятность в ваших теориях занимает?

Пятьдесят на пятьдесят, а что? Как и в любых других.
По крайней мере, до моих пятидесяти лет мой иммунитет меня не подводил. И ему доверяю однозначно больше, чем Минздраву и правительству.

 

[Kruffyanna]

Может кому-то будет интересно.
Вчера привилась по записи на госуслугах в обычной поликлинике (Москва). Очень боялась ехать, тк была наслышана об очередях часовых даже по талончикам. Взяла день отпуска. В итоге управилась за 30 минут от и до.
Сначала заполнила анкету, потом осмотр-беседа со врачом, потом сама прививка (даже не почувствовала). Затем проследовала на пост, где меня записали на вторую прививку, при этом дали выбрать удобный день и время из определенной рамки. Финальная печать и готово.

По самочувствию: весь день на подъёме и бодрячком, под ночь поднялась температура до 38.5. Сбила одной таблеткой Нурофен экспресс.
Сегодня побаливает рука и температура гуляет от 36.8 до 37.3. Таблетки сегодня не пила.
У молодого человека всего один раз температура до 36.9 поднялась и чуть место укола ноет. И все.

Мы заранее купили парацетамол и Нурофен, заранее купили еды, чтобы не готовить. Так что проводим время за просмотром всякого, сна и кушанья. Сегодня утром даже по магазинам походили. Полет нормальный.

 

[Catherine1976]

Созванивались сейчас с близкой подругой. Я её знаю почти 45 лет (наши мамы дружили с первого класса, она старше меня на 1,5 года))
Человек очень здравомыслящий, к фантазиям не склонный. Работает в банке, руководитель среднего звена.

Сама она привилась в марте. Перенесла сносно, хотя пол-ночи была температура и "колбасило". Но потом всё нормально было.

И тут говорит мне: "Катя, не прививайся. Я бы сейчас тоже уже не стала, просто тогда у меня не было такой информации".

У них разом заболели три десятка сотрудников, из которых более половины привитых. После того, как привитый же (более месяца как), почувствовав себя не очень хорошо, не остался дома, а поехал на работу. В дружной компании на корпоративном автобусе.

 

[Kruffyanna]

Но ведь вакцина и не о том, чтобы вообще не заболеть? Она же просто показывает организму слабую "демо-версию" вируса, чтобы, в случае чего, организм быстрее мобилизовался для борьбы с уже знакомой бякой. Если я все верно понимаю.
В Англии количество заболевающих не падает, а вот смертность и тяжесть сократилась в разы.

Ещё в дополнение к моему предыдущему посту: я ещё выйти не успела из поликлиники, как вся информация о вакцинации была уже в ЕМИАС. И на госуслугах сегодня открыли возможность заполнять дневник самочувствия, указывать симптомы и тд. При этом не просто поля для ввода, а структурированный опросник, по которому потом очень легко будет собрать статистику. Меня, как айтишника, такое очень порадовало.

 

[Корсар]

Созванивались сейчас с близкой подругой. Я её знаю почти 45 лет (наши мамы дружили с первого класса, она старше меня на 1,5 года))
Человек очень здравомыслящий, к фантазиям не склонный. Работает в банке, руководитель среднего звена.

Сама она привилась в марте. Перенесла сносно, хотя пол-ночи была температура и "колбасило". Но потом всё нормально было.

И тут говорит мне: "Катя, не прививайся. Я бы сейчас тоже уже не стала, просто тогда у меня не было такой информации".

У них разом заболели три десятка сотрудников, из которых более половины привитых. После того, как привитый же (более месяца как), почувствовав себя не очень хорошо, не остался дома, а поехал на работу. В дружной компании на корпоративном автобусе.

Не понятное изложение: подруга привилась, потом заболели другие, поэтому она жалеет, что привилась?

 

[Catherine1976]

Не понятное изложение: подруга привилась, потом заболели другие, поэтому она жалеет, что привилась?

Поэтому она теперь, хоть и привилась сама, не готова советовать это другим. И старается максимально "карантинироваться", невзирая на то, что вакцинирована.

 

[ori]

О, теперь и бывший сотрудник МВД пришел....открывать истину. А как же деловая этика? Ну там мы за Родину, государство, все такое?

 

[Yulia (yuliok)]

Кому и зачем может быть нужно такое исследование? Денег на его результатах не сделаешь.

Ага. А то и наоборот потеряешь, т.к. может выясниться, что реальная потребность в вакцине окажется значительно ниже высоких целей производителей. А настоящих учёных, которых двигает любознательность, и которым было бы интересно докопаться до истины, видимо теперь с гулькин нос. Одни осваиватели грантов остались...

 

[Корсар]

Поэтому она теперь, хоть и привилась сама, не готова советовать это другим. И старается максимально "карантинироваться", невзирая на то, что вакцинирована.

может, это и к лучшему, а то советы по вакцинации от банковского работника...
а может, вы ей чем насолили?

 

[Blanshe]

Поэтому она теперь, хоть и привилась сама, не готова советовать это другим. И старается максимально "карантинироваться", невзирая на то, что вакцинирована.

Зато готова советовать другим не вакцинироваться? Самоуверенная женщина

 

[Catherine1976]

может, это и к лучшему, а то советы по вакцинации от банковского работника...
а может, вы ей чем насолили?

Я потрясена тонкостью Вашего замечания и масштабом интеллекта)

Зато готова советовать другим не вакцинироваться? Самоуверенная женщина

Я не буду разжевывать ранее написанное, ладно?

Для меня вопрос вакцинации - не вопрос идеологии. Как и в других случаях, я оцениваю нужность/ненужность этого мероприятия лично для себя, исходя из тех данных, которые я имею.
Свой вывод на ближайшие месяца три я сделала. Не буду его даже озвучивать - это моё личное решение, оно касается только меня.

Что до данной темы - в последнее время не вижу ни одного содержательного (или хотя бы забавного - с юмором тут тоже неважно) сообщения от агитирующих за бездумное вакцинирование. Зато вижу сплошные попытки неумелого хамства от интеллектуального бессилия. Жаль, но это тоже повод для размышления.

 

[Виорика]

О, теперь и бывший сотрудник МВД пришел....открывать истину. А как же деловая этика? Ну там мы за Родину, государство, все такое?

Как говорил Задорнов: "Мы за Родину, но против государства". Потому что у нас это разные вещи.