В Москве / в России введен режим повышенной готовности из-за коронавируса

[Catherine1976]

И почему это вдруг заботой и отслеживанием здоровья каждого конкретного гражданина обязано кинуться заниматься государство, с учетом того, что это всецело личная ответственность гражданина.

Я понимаю, что государственное устройство как в правовом, так и в финансовом аспекте - не Ваш конек)
Я говорила не о заботе о каждом отдельно взятом гражданине, а о задачах национального здравоохранения.
В длинные разъяснения пускаться не буду. Но можете обратиться за ними к @Yulia (yuliok) , если Вам будет интересно, и если у неё хватит времени и желания. Она добрая, терпеливая и многое хорошо разъясняет. А я - давно нет. ))

 

[Nastia]

Рада, что заставляю вас улыбаться.
А теперь не о столь веселом.
Попробуйте хотя бы мысленно прикинуть, сколько стоит полное обследование человека. Умножьте на численность населения страны.
Так на чей конкретно бюджет (бюджет - это не какая-то абстракция, а имеющая вполне выраженные уровневые деления структура, вот на какой? областной? федеральный? бюджет каждого отдельного работодателя?..) по вашему мнению необходимо отнести данные расходы.

Попробуйте хотя бы мысленно прикинуть, сколько стоили одни ковидные доплаты по всей стране...вам пробирочки эти копейками покажутся. Нас весь год, за редким исключением, тестировали бесплатно на работе. Ничего, федералы выдержали. Доплаты нашим врачам за вахты были по 60 тысяч в месяц. Бюджет все стерпит, поверьте. И Алые паруса, и пробирочки.
А если это ответственность гражданина - тогда гражданину и принимать решение о вакцинации себя, любимого и единственного. И лично я была бы готова сдать тест на антитела, если бы это избавляло от ревакцинации. Не избавит))).

 

[Кейси]

Я понимаю, что государственное устройство как в правовом, так и в финансовом аспекте - не Ваш конек)
Я говорила не о заботе о каждом отдельно взятом гражданине, а о задачах национального здравоохранения.
В длинные разъяснения пускаться не буду. Но можете обратиться за ними к @Yulia (yuliok) , если Вам будет интересно, и если у неё хватит времени и желания. Она добрая, терпеливая и многое хорошо разъясняет. А я - давно нет. ))

И вирусология не мой конек. И психология.
Мой конек - горбунок. Сивка-Бурка.

Я говорила о задачах национального здравоохранения. Но слушать собеседника, видимо, не ваш конек.
Очень прошу по возможности воздержаться от длинных разъяснений. У меня давно на эту софистику нет ни времени, ни желания, ни терпения, ни тем более доброты.

А если это ответственность гражданина - тогда гражданину и принимать решение о вакцинации себя, любимого и единственного.

Именно так.
Никакого насилия. Все только по обоюдному согласию.

Попробуйте хотя бы мысленно прикинуть, сколько стоили одни ковидные доплаты по всей стране...

У меня много знакомых врачей. Выплачивали не все, не везде, не всем. И далеко не всегда даже столько, сколько было вами озвучено.
А еще ковидные доплаты выплачивались не каждому гражданину страны, а только определенным категориям специалистов.
И даже озвучиваемые вами суммы очень вряд ли покроют полноценное развернутое глубокое медицинское обследование на одного человека.

 

[Nastia]

Почему-то у некоторых насилие ассоциируется исключительно с наручниками и дубинками...странная ограниченность.
Насилие имеет много форм, так-то. То, что сейчас происходит - именно оно.
Ничего личного, просто бизнес.
В России я живу всю жизнь. Такую трогательную масштабную заботу о гражданах как-то не припомню. Может, она просто мимо меня проходила))).

 

[Кейси]

Такую трогательную масштабную заботу о гражданах как-то не припомню. Может, она просто мимо меня проходила))).

Могли не обращать внимание.
Люди склонны не акцентировать внимание на том, что не касается лично их непосредственно.

 

[Дениза]

И вирусология не мой конек. И психология.
Мой конек - горбунок. Сивка-Бурка.

Я говорила о задачах национального здравоохранения. Но слушать собеседника, видимо, не ваш конек.
Очень прошу по возможности воздержаться от длинных разъяснений. У меня давно на эту софистику нет ни времени, ни желания, ни терпения, ни тем

А вот судя по вашим постам наоборот читаешь и удивляешься и сколько же у человека времени свободного что бы так активно что то доказывать и спорить. Вот не лень же, господи. (Про возможные финансовые заинтересованности тактично промолчим) А по теме - да что бы вы не писали, жизнь демонстрирует другое.

 

[Nastia]

Могли не обращать внимание.
Люди склонны не акцентировать внимание на том, что не касается лично их непосредственно.

Естественно.

 

[Nastia]

А вот судя по вашим постам наоборот читаешь и удивляешься и сколько же у человека времени свободного что бы так активно что то доказывать и спорить. Вот не лень же, господи. (Про возможные финансовые заинтересованности тактично промолчим) А по теме - да что бы вы не писали, жизнь демонстрирует другое.

Опередили... Такое ощущение, что некоторые либо всех за дураков держат, либо за слепых.

 

[Catherine1976]

Я одного не пойму - почему привитые так истерят. Точнее, их громкая часть (часть вменяемая, как правило, о прививке от ковида рассуждает не больше, чем о сделанной в школе реакции Манту). Казалось бы: обезопасил себя человек, пусть живет и радуется.
Вот ни разу не слышала фанатичных криков от нанявших себе личную охрану, консьержа, купивших сейф и поставивших квартиру на охрану ОВО. Хотя квартирные кражи у нас почаще ковида случаются. И нередко переходят в квартирный грабеж/разбой, сопровождаемый вредом здоровью, а то и смертью потерпевшего. Эти люди не мечутся по соцсетям, и не пытаются язвить налево и направо из любви к ближнему своему, пытаясь убедить его реализовать все возможные меры безопасности.

Такое ощущение, что эта самая наиболее "громкая" часть привившихся живет в каком-то перманентном страхе, не находящем себе адекватного выхода.
Ну вряд ли же они внезапно так возлюбили человечество... раньше же те же люди не метались с предостережениями ближнего своего от, скажем, наркомании; не тратили часами время на подбор статей и ссылок; не рвали рубаху на груди, убеждая сидеть дома больных гриппом.

 

[Кейси]

А по теме - да что бы вы не писали, жизнь демонстрирует другое.

Ну не знаю, мне интересное, веселое и познавательное показывает. Много сюжетных линий. Правда, начинаю подозревать, что убийца - дворецкий.

Ну вряд же они внезапно так возлюбили человечество... раньше же те же люди не метались с предостережениями ближнего своего от, скажем, наркомании; не тратили часами время на подбор статей и ссылок; не рвали рубаху на груди, убеждая сидеть дома больных гриппом.

1. Наркомания не заразна. И не угрожает человечеству в формате эпидемии. И делать это или нет, это выбор каждого, а не элемент случайного заражения, как с вирусом. Не очень адекватный пример.
2. Все до жути банально.
Мы, истеричные привитые, крайне опасаемся пополнять статистику заболевших, подхвативши вирус от тех, кого больного не убедили если не вакцинироваться, то хотя бы сидеть дома. Это не имеет ничего общего с любовью к ближнему. Мы банально боимся больше не сам вирус, а его носителей. У многих из которых, по моим личным наблюдениям среди знакомых переболевших, часто наблюдается "синдром бешеной лисички" - острое и неодолимое желание идти к людям, в идеале в места большого скопления людей, зная, что болен коронавирусом.


П.с.: самое смешное, что это не я тут почти 800 страниц нафлудила. Но да, можете валить на меня. Кто-то ж должен остаться крайним.

 

[Nastia]

Ну не знаю, мне интересное, веселое и познавательное показывает. Много сюжетных линий. Правда, начинаю подозревать, что убийца - дворецкий.

Ну не знаю, мне интересное, веселое и познавательное показывает. Много сюжетных линий. Правда, начинаю подозревать, что убийца - дворецкий.


Все до жути банально.
Мы, истеричные привитые, крайне опасаемся пополнять статистику заболевших, подхвативши вирус от тех, кого больного не убедили если не вакцинироваться, то хотя бы сидеть дома. Это не имеет ничего общего с любовью к ближнему. Мы банально боимся больше не сам вирус, а его носителей.

Чего вам, привитым, бояться-то? Укололись и забылись, живите с миром. Пейте валерьянку, чтоб не истеричить.
А по поводу флуда - мы, по крайней мере, не врем, что у нас времени и желания нет на это))).

 

[AirKiss]

Я одного не пойму - почему привитые так истерят. Точнее, их громкая часть

Могу поделиться тем, что я наблюдала:
1) истерят те, кто сделал прививку, а теперь, насмотревшись каких-нибудь роликов типа "все привитые умрут" или "прививка от ковида = бесплодие", боятся последствий и очень хотят, чтобы и непривитые стали привитыми и с ними вместе ожидали гипотетических последствий.
Примерно как в том анекдоте, "Проси что хочешь, но соседу я этого дам в два раза больше". – "Тогда выколи мне глаз!"
2) некоторые считают, что всем нужно привиться, чтобы снова всё не закрыли, не ввели локдаун и не рухнула экономика и они не остались без работы. Государству нужен максимальный процент привитых (почему - они не думают), если все не привьются, то государство обидится и объявит локдаун. И границы не откроет, и не получится в Финку за фейри ездить.

Встречаются, правда, и адекватные привитые. "Я привился, потому что посчитал нужным. Это личное дело каждого".

 

[Catherine1976]

развернутое глубокое медицинское обследование на одного человека.

А это к чему?

Если Вы о тестировании на ковид, то это "развернутое глубокое медицинское исследование" занимает несколько секунд забора материала и несколько минут на результат.
Нас перед операцией сотню протестировали за полчаса.

У мужа когда была температура, но не было такой срочности моментально, забор материала так же занял несколько секунд, результата вообще никто не сообщил, поскольку он был отрицательный. Тут такая штука - оповещение граждан о результате более трудоемко, нежели его получение. Поэтому сообщают только "положительным".

 

[Кейси]

А по поводу флуда - мы, по крайней мере, не врем, что у нас времени и желания нет на это))).

Сказал человек, который в этой теме со второй страницы, с 7го марта 2020го года. Прикольно )

Чего б не выйти...пока дают выходить.

 

[Nastia]

Встречаются, правда, и адекватные привитые. "Я привился, потому что посчитал нужным. Это личное дело каждого".

Этих немного, и они никому ничего не доказывают.

 

[Nastia]

Сказал человек, который в этой теме со второй страницы, с 7го марта 2020го года. Прикольно )

Вы не глазами читаете? Сказала же - у меня есть время. А иногда и желание. Это у Вас времени нет, но вы здесь упорно пишете).
Явные проблемы с пониманием прочитанного.

 

[Catherine1976]

Наркомания не заразна. И не угрожает человечеству

Ну-ну.
ВИЧ, гепатит, туберкулез - естественно, человечеству не угрожают. А это стандартный набор любого нарика.
Ну и контингент, готовый за дозу хоть мать родную, хоть чужую прирезать - вообще не угроза. Только их соседи с Вами, боюсь, не согласятся.
Подросткам и детям они тоже не угроза..

Мы, истеричные привитые, крайне опасаемся пополнять статистику заболевших,

Ну и зачем вы тогда прививались?
Я вот от полиомиелита привита, бегала радостно во время его эпидемии по таджикско-афганской границе - и была спокойна как удав. Чего истерить-то?

 

[Nastia]

Ну-ну.
ВИЧ, гепатит, туберкулез - естественно, человечеству не угрожают. А это стандартный набор любого нарика.
Ну и контингент, готовый за дозу хоть мать родную, хоть чужую прирезать - вообще не угроза. Только их соседи с Вами, боюсь, не согласятся.
Подросткам и детям они тоже не угроза..

Ну и зачем вы тогда прививались?
Я вот от полиемиелита привита, бегала радостно во время его эпидемии по таджикско-афганской границе - и была спокойна как удав. Чего истерить-то?

Ну, ковид-то - это другое))). Тут без истерик никак, даже если привился...или - особенно если привился. Тогда сам Бог велел говорить, что это хорошо.

 

[Mormyshka]

В последнем описании несработавшей прививки сыграл роль случай. Люди уже заразились ковидом и провакцинировались слишком поздно. Вакцина не сработала.

Если только они не заразились одновременно в медучреждении.

Но поскольку, как писали выше, пока никакой информации нет (и даже, скорее всего, и не будет), то вопрос все равно останется открытым.

 

[Catherine1976]

Встречаются, правда, и адекватные привитые. "Я привился, потому что посчитал нужным. Это личное дело каждого".

В моем окружении их большинство, слава Богу. За исключением одной дамы. Она впадает в какое-то полуневменяемое состояние, убеждая всех срочно вакцинироваться - при этом сама максимально, будучи привитой, не выходит из дома, пользуется только бесконтактной доставкой, порог перешагивает только в случае крайней необходимости чуть ли не в полном комплекте химзащиты. Общается только по телефону/мессенджерам.

Остальные привившиеся знакомые спокойны, ни к кому не пристают.
Сомневающиеся иногда хотят посоветоваться. Советуем обязательно делать тесты перед вакцинацией; при наличии иных заболеваний консультироваться с лечащим врачом о наличии/отсутствии противопоказаний и выборе вакцины; не прививаться при плохом самочувствии.

Никто ни с кем не воюет. Живем как жили.