Влюбленная в жизнь)

[M&M'c]

Иногда посещает мысль...
Вот вроде у всех людей проблемы в жизнях и вроде разные, но за свою жизнь сколько я не спрашивала посоветовать или рассказывала о проблеме - почти все и почти всегда не смогли ответить как поступить или как ее решить. Когда тебе 15 - понятно. Когда тебе 20 - тоже понятно. Но когда тебе 30 и 30+ становится не понятно. Как же живут другие? В моей жизни случилось уже 5000 проблем жизненных и еще десяток прям жопных. И всегда я не могла найти ответы, что же делать и как из них выходить, потому что никто не сталкивался с ними. При этом я понимаю, что у меня 80-85 % случаев найдется что посоветовать. Я не охватывала сферу детей, так как их у меня нет, хотя я уже и тут могу много чего сказать, так как сталкивалась, наблюдала и изучала. Я не сильна ваще в ветеринарии, но довольно хорошо стала ориентироваться в человеческой медицине и завела полезные контакты. Напрашивается вопрос: Такое что, только у меня? Только я знаю или имела опыт в куче проблем? Или я просто готова помочь человеку в беде, а другие не лезут?
Только не подумайте, что я конкретно кому-то это пишу. Совсем нет. Я просто 50тый раз удивляюсь, что нет ответов на мои проблемы. Как будто у других проблемы это: какое плате одеть? какую машину выбрать? и что приготовить на ужин, ну или другие житейские вопросы...
Возможно, я бы спросила совета у родителей, может все так поступают... о мне это не дано.
На самом деле печально. Все время варится в котле проблем и выплывать от туда самостоятельно. Одиноко и грустно.
Правда за частую находятся рядом люди, которые могут хотя бы просто тебя поддерживают и находятся рядом. Это тоже дорогого стоит.

 

[ЮлияЯ]

Маринка выше нос! У всех есть проблемы, просто чаще всего люди о них умалчивают. Я столкнулась с проблемой по здоровью, ты в курсе, я долго и упорно лечилась, делала кучу процедур эффект от которых был очень короткого действия. Пока одна моя подруга чуть ли не за руку отвела меня к врачу которая ей реально помогла, и мне она в конце концов помогла, и на вопрос доктору «почему об этих процедурах и анализах нигде не пишут и не говорят, если они такие действенные?» она сказала, что государству это не выгодно. А скольким бы женщинам помогли, сколько бы семей сохранили! Так вот, когда я начала этим всем делиться с близкими, трое из 7 сказали что они в курсе такой процедуры, и одна ее уже делала, вторая собирается. На мой вопрос почему не поделились знаниями, сказали ну что мы полезем... и так я думаю думают многие.

 

[Tattankaa Yo]

Марин, ты удивишься, но в чем-то ты действительно особенная.
Во-первых, у многих действительно может не быть такого жизненного опыта. Поясню: вот есть у меня одноклассница. Вышла замуж за своего первого мужчину, в 19 лет. Живут счастливо и обеспечено в браке, 2 детей. И это прекрасно! Но у кого будет больше жизненного опыта: у неё или у женщины, побывавшей в браке не раз и воспитывающий одной детей и т.д. И второе: человек взрослеет, к сожалению, только в несчастьях. Опять пример: тебе 31. Моему племяннику -31. Ему бабушка в постель чай всю жизнь приносила, мама все проблемы решала. Чем такой человек тебе поможет?
В-третьих: чтобы реально помочь советом должна быть такая психологическая жилка, понимание человеческой психологии. Пример: есть у меня хорошая подруга, хозяйка кобылы, с опытом жизни. Но в ситуациях, когда надо советом помочь - не может. Всегда действием поможет, но не советом. Не умеет. И есть другая подруга- скажет пару слов и вот прям БЛИИИИИН! В точку!
А у тебя тоже есть такая способность. Недаром тебя в психологи толкали.
Я часто на твои рассуждения удивляюсь, насколько ты умница-разумница!

 

[Tattankaa Yo]

Юль, ты правильно пишешь, иногда действительно вроде лезть неудобно!

 

[M&M'c]

Никогда не воспринимала совет и помощь как "совать нос". Когда лезут в личную жизнь люди со стороны - это да. Но когда рассказываешь другу про проблему, а он такой про себя: "я знаю как сделать или помочь, но не скажу или к кому обратиться и не помогу". Что это за друг... Я за частую даже не знаю как решить проблему или где купить или к кому пойти, но я возьму телефон и позвоню, спрошу у того, кто может помочь и подсказать. Когда люди тебе помогают - это делает мир добрее и лучше, человек не брошен в беде и в депрессии. Я не считаю себя великим благодетелем или что я много помогаю кому-то, совсем нет. Но если ко мне обращаются или выливают душу, я не могу пройти мимо и не помочь человеку - другу.
В том то и дело, что окружают мня люди вроде бы тоже не с легкими жизнями, но при этом толку мало. Если я делюсь проблемой, обычно это значит, что мне нужна помощь. Иначе я бы не делилась.

Рит, да я не разумница. Просто запоминаю жизненные уроки и стараюсь запоминать выход из них и делать выводы, если выход был не правильный. И если у меня есть знания, которые кому-то пригодятся - я обязательно ими поделюсь. Другое дело, когда меня не просят, я обычно не лезу. Притом бывает близкий душе человек переживает ситуацию или есть проблема, но так как он не поделился с тобой ею, то вроде и не лезешь. Или наоборот, видишь, что у друга проблема - я часто пытаюсь направить к кому-то, посоветовать что-то, а это никому не надо, видимо, от таких суждений и идет это все.

Юльк, в том то и дело. Тебя направил хороший человек, ты меня направила - ну это же круто. Это и спасает по жизни. Ты молодец и подруга твоя. И я направлю обязательно. На этом и строится мир.

 

[Era (int1509046)]

Потгму что, Марин, многим не нужны никакие советы. Им нужно поныть/быть выслушаными/слить негатив. Начинаешь советовать, пытаться помочь, а люди либо не следуют совету, либо отказываются, либо делают по своему.
Взять того же Андрея: пока ты сама не решила, что нафик, все моветы и рассказы были впустую, хотя, что у него к тебе отношение не норм, было понятно достаточно давно...
Поэтому многие, как я думаю, просто не хотят тратить свои внутренние ресурсы.

 

[M&M'c]

Катюш, может были и другие обстоятельства, которые не позволяли мне это сделать, а не только чистое желание и видение ситуации?)) А потом отношения в паре - это немного другое. Тут зачастую можно больше помочь рассказав схожую жизненную ситуацию, чем настойчиво пытаться разлучить людей. Тут мы во власти эмоций, привычек и их разорвать или склеить очень сложно. И тут правда не многим поможешь. Хотя, постоянное открытие глаз на ситуацию дает свои плоды и в конце концов человек видит проблему и возможно, решается на что-то.
Другое дело, когда человек знает хорошего врача и не советует. Или знает где купить и не скажет. Или тебе надо помочь пианино перенести или вещь забрать около тебя, а всем пофиг.

 

[Era (int1509046)]

Марин, обстоятельства могли быть любыми) но соглашаться с нашими словами ты не хотела, потому что на тот момент видеть этого не хотела. Можно рассказать тысячи историй, дать тысячу советов, но если человек НЕ хочет слышать и что то менять, это бесполезно. Это касаемо жизненных проблем, не только отношений. Касаемо бытовых, вопрос, насколько близок тебе человек, который помогает/не помогает и что у тебя за окружение. Я обычно расчитываю на своих близких и друзей, остальные помогут-хорошо, не помогут-их право.

 

[M&M'c]

У меня хорошее окружение, даже замечательное. Почти ко всем можно обратиться с проблемой и они тебе помогут чем могут.
Лично я писала о другом. О том, что люди вокруг меня моего и более старшего возраста в большинстве случаев не имели таких ситуаций как у меня складывались в разные периоды времени. И мне не у кого было спросить совета как поступить. Принять совет или не принять - это дело человека, который просит о помощи. Потому что не все могут примерить на себя решение. Но постоянно слышать "Ой, так все сложно, с ними такого не случалась"... Это как то удивляет. Неужели ни с кем не случается ого, что происходит со мной?
Про помощь я заговорила уже от постов других ответчиков. У меня к моему окружение нет вопросов, мне все помогают и именно поэтому они моё окружение и я его ценю!

Кать, может тебя как-то задело, что я не убежала сразу как мне посоветовали от Андрея. Я просто не все хочу писать и не во всем признаваться. Мне негде было жить и некуда было уходить. К папе я вернуться не могла, сестра жила как следки в бочке и я могла расположиться только у них в комнате на полу! Снимать квартиру или комнату, даже отдай я коня у меня не было денег. Поехать жить я могла только к друзьям, но простите, кому я нужна со своим самоваром! Поэтому когда я поняла, что все как-то хреновенько и безнадежненько, я не могла встать и уйти. Я ушла тогда, когда моя сестра переехала в большую квартиру и мы договорились, что я буду жить у нее с Настькой. Просто так получилось, что Пашка тут как тут нарисовался и я не долго смущала сестру. Хотя они ваще не хотели, чтоб я уезжала. Это простите не отмазка, это печаль жизни, когда тебе некуда идти. И жизнь с ним была не настолько ужасна, чтоб вот так поступать. Она была без будущего, не счастливой, но точно не такой, чтоб идти жить на вокзал.
Вот у нас сейчас подруга с мужем просто живет как друзья, уже 4 месяца. Особо не разговаривают, отдельно отдыхают и едят и все прочее. По сути они хотят развестись. У нее есть мама, которая в ней души не чает и есть квартира, есть работа. Но они не разводятся. Почему? Никто не понимает. А вот у меня вполне были понятные обстоятельства.

 

[Era (int1509046)]

Марин, меня мало что задевает в жизни))) что когда делать - зона ответственности и личный выбор каждого.
Меня ничего не задело, я пояснила на примере из нашего общения свою точку зрения, почему люди могут не хотеть давать советы, вообще участвовать в обсуждении каких либо проблем.

 

[Tattankaa Yo]

«Если друг оказался вдруг
И не друг и не враг,
А так...»
Ну, Марин, разные люди бывают, а эти, про которых ты пишешь, уж не друзья точно!
Я, когда разводилась, своей подруге мозг выносила страшно! Я вообще удивляюсь почему она в тот период ВСЕГДА брала трубку! И висела со мной на проводе часами! Дай Бог ей здоровья!
А потом я в такой же ее ситуации также с ней висела часами, просто до изнеможения. Но мы друг друга «не отпускали». Патамушта мы ничего не делили и не пытались друг другу ничего доказать. А есть типа подруги, которые злорадствуют и спецом не помогают! Не водись с такими и все!
Пока писала, второй твой пост появился. Поняла о чем ты.
Да, не у всех такая жизнь, Марин, многие и половину того, что было у тебя, не испытывали.

 

[M&M'c]

Кать. Мне многие мужики и мужья тоже кажутся ужасными, я могу об этом сказать, но понимаю, что женщина просто так не уйдет, поэтому не буду ждать от нее выполнение инструктажа. Так что сидишь, переживаешь за них, но понимаешь, что есть еще масса НО и у всех эти НО разные и на наш взгляд они могут быть глупыми, а со стороны подруги просто важнейшими. Поэтому личные драмы - это дело неблагодарное. Тут можно тока слушать и сочувствовать, приводя примеры из жизни.
Ладно. Честно говоря, я не думала раздувать тут обширное обсуждение. Просто в грустных мыслях написала о том, что меня давно удивляло.

 

[Era (int1509046)]

Марин, на самом деле в отношениях с мужчинами не так все сложно. Основное - адекватно себя вести и правдиво оценивать поступки мужчины.
Истории из серии: "ударил разок меня и пнул ребенка- ну это у него нервы" или "назвал дурой и не разговаривает неделю, сидя в компьютере - все мужчины разные" - это не о "глупых НО", а о женщинах, позволяющих делать это)

 

[Tattankaa Yo]

Эра, я прямо Вам завидую! Вашей уверенности и убежденности, что Вы знаете всех мужчин и все просто. Если не секрет сколько Вам лет и сколько лет Вы в браке и есть ли дети?

 

[Era (int1509046)]

Эра, я прямо Вам завидую! Вашей уверенности и убежденности, что Вы знаете всех мужчин и все просто. Если не секрет сколько Вам лет и сколько лет Вы в браке и есть ли дети?

Мне кажется, я не писала, что знаю всех мужчин) я написала, что все не так уж сложно, как написала Марина. И да, я в этом убеждена: если строишь отношения с нормальным мужчиной, это не так сложно. Мне 35 лет, в браке 8 лет, всего живу с мужем 13 лет, дети есть)

 

[M&M'c]

Да. Я тоже не такая локантчная. Если я начинаю отношения, то вкладываюсь в них по максимуму, пока не пойму, что все. Я сделала все. Я не могу относится так...цинично что ль. Не знаю как сказать. Тебе просто повезло, поэтому у тебя все нормально. Но не всем так везёт и не всем хватает уверенности и самолюбия рубить с плеча. Я так вот не умею. А ещё есть такая фигня, что девушкам иногда стыдно вернуться назад в отчий дом, стыдно признать своё поражение, как-то так. По крайне мере такое я тоже слышала от девушек.
И я уж точно не согласна, что все просто с мужиками. Согласна, что есть некие правила и особенности, которые если соблюдать, то большинство мужиков удастся приручить, Но! Они тоже все же разные. А ещё женщине все равно по природе не смирится с их особенностями и будут все равно парится, реветь и строить. А получаться у них не будет и они будут психовать и страдать.

 

[Era (int1509046)]

Марин, у меня такое ощущение, сто мы на разных языках говорим. Какая связь между выкладываться по максимуму и осознанием каких то простых вещей, которые очевидны? Кто то говорил, что мужчины одинаковые? При чем тут лаконичность и осознание того, что поднимать, например, руку на женщину и ребенка НЕ норма. Вот никак, хоть нервы у него, хоть импотенция. Орать и оскорблять НЕ норма. Хоть слуховой аппарат у него испорчен, хоть "ай, у него такие отношения были тяжелые до меня". Плачем и страдаем все мы, я говорю о том, что не надо врать, прежде всего себе и пытаться оправдать такую фигню. Мужчин нельзя "приучить", они не дикие животные, поддающиеся дрессировке.
Все, что имеет в отношениях женщина - сделала в т.ч. и она сама.
Мне не "повезло" с отношениями. У меня, как и у всех, были и ошибки, и "плохие герои". Все, что у меня есть это плоды моих трудов, над собой в первую очередь.

 

[M&M'c]

Ну лично в моей ситуации меня никто не бил, детей тем более и для меня это крайности. И да, тут надо уходить. Но простите из всех пар, что я видела за последние 5-6 лет не ругаются и не оскорбляют друг друга пары 4ре. Это плохо, вином понимании - ужасно, но к сожалению повсеместно. Хорошо, если делают это не прилюдно. Поэтому такой...слабый показатель. Тем более некоторые могут ругаться под алкоголем, а в жизни быть вполне приличными и нормально обеспечивать свою семью))))
Я вот знаю, что я очень нежная и восприимчивая, по мне тоже сложно судить норм мужик или так себе. Но уж какая есть)

 

[Era (int1509046)]

Марин, повсеместно - не значит норма. И это приличный такой показатель. Я думаю, можно на этом закончить дискуссию. Для всех допустимое поведение разное, зависит это от многих факторов.

 

[M&M'c]

Я ж и говорю, что это плохо. Но если и на это обращать внимание - семей не будет вообще. Мы не в СССР и за хамство никого не наказывают, это бич так сказать. Ну...как-то надо с этим жить.
А то такими рассуждениями мы сейчас дойдём до девственности и брака на них же))) это нереально в наше время в нашем обществе.
Так что хз... может я чёт не догоняю...
у меня папа всегда был ужасный на язык, но он был прекрасным отцом. Поехал только последние года и то на фоне пьянства. Поэтому крепкое слово для меня не показатель плохого человека. Скорее показатель невоспитанности в детстве.