Влюбленная в жизнь)

[Стрекоza]

Так вопрос к этой знакомой, каким примером (своим) она этого ребёнка воспитывала. ?
Ну, и теории " всё можно" , обычно ограничивают это возрастом 4 года, дальше считается что ребёнок самоидентифицировался в окружающем мире и гайки нужно постепенно закручивать.

Ту я тонкостей не знаю, я же с ней не жила. Она не закручивала. К семи годам это был "ребенок дьявола"

О, вы как раз подтверждаете эту теорию, т. к. по ней есть 2 варианта развития событий: принятие модели поведения родителей и полное еë отрицание))
Ну вот как я, например, имея отца алкоголика не беру ни капли спиртного в рот))

Я не про "плохие привычки". Как раз таки по общепринятому я должна была полностью воспринять "программу жизни" из семьи, так как все это было хорошим примером, нечему было "противоборствовать".

 

[Бьяно1]

Родители радостно рванули в науку и правда переложили моё воспитание на социум - мне лично в детстве всё нравилось, зато потом такие проблемы повылезали,

А если можно конечно , небольшой пример, какие?
Просто у меня примерная модель, росла сама по себе в основном, свобода( и никакого ни к чему принуждения)). Меня даже беспризорником обозвали .

Скажу, правда, что принципу моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого я придерживалась с раннего детства(даже не зная в принципе этого принципа ) и принципу не навреди)). Т.е все мои шалости и проделки, если и могли навредить кому то, то только мне, т.е рисковала исключительно собой)
Но мне нравилось это как в детстве, так и после, как и сейчас.
И я благодарна маме за эту свободу.

Она не закручивала.

А вот из тех кому родители гайки закручивали ( из моего окружения), просто лихо научились лгать и делать разную хню исподтишка.
П.С. В целом с вами согласна по пункту, что каждый ребенок личность и со своим характером и надо это учитывать в 1 очередь, но и воспитание родителей и социума накладывают тоже свой отпечаток. Но на кого как, это уже от личности зависит

 

[M&M'c]

Противоречий не видишь?

Может потому что это вырвано из разных текстов, поэтому тут идёт противоречие?
Мне нравятся шаблоны ТОГО общества, а не ЭТОГО. Всегда говорила, что я родилась не в то время. Очень неустойчивое((( мне эт скорее НЕ нравится, чем нравится.

Поведение наоборот это отрицание. Всё сходится.

 

[Кэтрин Де Бург]

Как раз таки по общепринятому я должна была полностью воспринять "программу жизни" из семьи, так как все это было хорошим примером, нечему было "противоборствовать".

Вот вы сами себе сейчас придумываете, что есть общепринятое, и что вы должны были перинять))
Нет этого общепринятого, что хорошее перенимается, а плохому идет противопоставление. Было бы это так - было бы у нас идеальное общество))
Но его почему то нет))

 

[Лазурный]

ТОГО

того это которого? я не поняла.

Всегда говорила, что я родилась не в то время.

Ну, не зря же говорят - времена не выбирают. Мы ничего не можем поделать с временами. Только с собой.

 

[M&M'c]

Того, советского)

 

[Стрекоza]

Вот вы сами себе сейчас придумываете, что есть общепринятое, и что вы должны были перинять))
Нет этого общепринятого, что хорошее перенимается, а плохому идет противопоставление. Было бы это так - было бы у нас идеальное общество))
Но его почему то нет))

Как же это нет? Есть. Это навязанные обществом правила, которые настолько въелись в сознание что считаются "правильными". Мной лично не считаются, но большинством - да. И я это очень хорошо знаю потому как очень часто сталкиваюсь с недоумением, осуждением, ужасанием и прочими "аааааа, как так можно".

А идеального общества достичь невозможно. Как раз потому что фактически действительно "общепринятого" нет, вы правы. В рамках вселенной нет хорошего и плохого, все очень многогранно и каждый вправе сам для себя решить что хорошо а что плохо. Наверное поэтому идеальное и не достижимо, так как общество может корректировать в силу каких то своих возможностей, но изменить не может, как бы не хотело.

 

[Birusinka]

Того, советского)

Вот не первый раз встречаю ностальгию по советским временам у людей, которые не помнят жизнь в СССР. Я те времена вспоминаю с содроганием и больше всего на свете не хочу возврата туда.

 

[Лазурный]

Конечно. Это было удобное общество для людей одного склада и и катастрофически неприемлемое для других.
И проблем там хватало выше крыши. И достоинства были.

Никогда не будет идеального для всех.

 

[Birusinka]

Конечно. Это было удобное общество для людей одного склада и и катастрофически неприемлемое для других.
И проблем там хватало выше крыши. И достоинства были.

Никогда не будет идеального для всех.

Да, достоинства были. Но люди не могли выбрать другое общество, если это было неприемлемо.

 

[Mari N]

Вот не первый раз встречаю ностальгию по советским временам у людей, которые не помнят жизнь в СССР. Я те времена вспоминаю с содроганием и больше всего на свете не хочу возврата туда.

Ну, я там жила лет до 24-х, вот никакого содрогания нет, хоть и ностальгии особой тоже.
А почему с содроганием?
Образование было на голову лучше.
Молодежь как-то направлялась обществом в рамки положительной и созидательной деятельности.
Степендия обычная у студента была 40 рублей и на них реально было прожить. У тех кто пахал была 60.

 

[swayj]

Травмы есть у всех и богатых и бедных, только они разные.

В формирование личности человека влияют тысячи факторов, родители, а это не только папа и мама, но и бабушки, дедушки, братья, сёстры и даже 5 брат прабабушки, это тоже семья. И даже он хоть и видел своего маленького родственника 1 раз и то между 2 и 4 рюмкой, также повлияет на ребёнка. Ибо никто не знает какую информацию считал ребёнок. Если папа и мама пытаются сделать идеальную семью, то всегда есть бабушка которая чем-то побалует запрещенненьким, брат выдаст щелбан, а дед ругнётся или наоборот пробежит с внуком по лужам. Есть соседи, школа, детский сад, магазины в конце концов, где дети видят окружающий мир и какие выводы они делают из увиденного, известно только им. А есть ещё такая вещь как генная память, что передаётся там ребёнку через поколения? Тут, конечно, все могут на верить, но это понятие используют учёные, генетики и психологи.

 

[Birusinka]

Ну, я там жила лет до 24-х, вот никакого содрогания нет, хоть и ностальгии особой тоже.
А почему с содроганием?
Образование было на голову лучше.
Молодежь как-то направлялась обществом в рамки положительной и созидательной деятельности.
Степендия обычная у студента была 40 рублей и на них реально было прожить. У тех кто пахал была 60.

Я до 15. Образование я получила еще по советской системе, лучше оно или хуже мне трудно судить. Но школу я ненавидела. И ходить строем под пионерские песни тоже. Я в детстве мечтала быть лесником, чтобы у меня была лошадь )))). Потому что просто владеть лошадью гражданам не полагалось. Как не полагалось еще много чего

 

[Стрекоza]

Ну, я там жила лет до 24-х, вот никакого содрогания нет, хоть и ностальгии особой тоже.
А почему с содроганием?
Образование было на голову лучше.
Молодежь как-то направлялась обществом в рамки положительной и созидательной деятельности.
Степендия обычная у студента была 40 рублей и на них реально было прожить. У тех кто пахал была 60.

+500

Чем структурированнее общество, тем проще в нем жить большинству. Меньшинству - да, возможно тяжелее. Но лучше так чем вот это вот все.

 

[Mari N]

если можно конечно , небольшой пример, какие?
Просто у меня примерная модель, росла сама по себе в основном, свобода( и никакого ни к чему принуждения)). Меня даже беспризорником обозвали .

У меня всё было несколько по другому, свобода и никакого принуждения это не про меня))))) я же должна была оправдывать надежды, быть если не отличницей, то хорошисткой. У меня получалось не очень)))) особенно в начальной школе., У меня был младший брат, с которым я сидела с моих 8-ми (его 4-х) лет и за которого несла полную ответственность, когда дома не было взрослых. Гулять самой по себе с компанией ровесников это одно, гулять с младшим братом это несколько другое. Я в детстве , этой ответственности наелась так, что нигде и никогда добровольно, никакую ответственность на себя не беру, по возможности конечно. А если что не так, то папа брал ремень и как говориться , не вникая что и к чему, снимай штаны и по голой пардон попе((( так что, не принуждение мне перепадало редко)))

Образование я получила еще по советской системе, лучше оно или хуже мне трудно судить. Но школу я ненавидела. И ходить строем под пионерские песни тоже.

Образование было на две ступени выше, это неприложный факт. Современные абитуриенты не решат и половины вступительных задач того времени.
Школы были разные, очень . Первую я тихо ненавидела, проучившись в ней 8 лет. А попав во вторую, за два года, с турклубом объездила пол Союза, и помню , уважаю и люблю , тех своих учителей - они в нас душу вкладывали)))
Что касается лошадей, то и в те времена народ умудрялся иметь "своих" лошадей, просто это не офишировалось и они могли стоять где-то на баллансе. Тогда и самолёты кто-то личные собирал, но тоже в газетах об этом не писали. Зато прокат был по рублю всего, а секции спортивные так и вовсе бесплатно. А сейчас при всех свободах, совсем не любой может свою лошадь завести, прежде всего по причине финансов.

 

[Birusinka]

У меня всё было несколько по другому, свобода и никакого принуждения это не про меня))))) я же должна была оправдывать надежды, быть если не отличницей, то хорошисткой. У меня получалось не очень)))) особенно в начальной школе., У меня был младший брат, с которым я сидела с моих 8-ми (его 4-х) лет и за которого несла полную ответственность, когда дома не было взрослых. Гулять самой по себе с компанией ровесников это одно, гулять с младшим братом это несколько другое. Я в детстве , этой ответственности наелась так, что нигде и никогда добровольно, никакую ответственность на себя не беру, по возможности конечно. А если что не так, то папа брал ремень и как говориться , не вникая что и к чему, снимай штаны и по голой пардон попе((( так что, не принуждение мне перепадало редко)))


Образование было на две ступени выше, это неприложный факт. Современные абитуриенты не решат и половины вступительных задач того времени.
Школы были разные, очень . Первую я тихо ненавидела, проучившись в ней 8 лет. А попав во вторую, за два года, с турклубом объездила пол Союза, и помню , уважаю и люблю , тех своих учителей - они в нас душу вкладывали)))
Что касается лошадей, то и в те времена народ умудрялся иметь "своих" лошадей, просто это не офишировалось и они могли стоять где-то на баллансе. Тогда и самолёты кто-то личные собирал, но тоже в газетах об этом не писали. Зато прокат был по рублю всего, а секции спортивные так и вовсе бесплатно. А сейчас при всех свободах, совсем не любой может свою лошадь завести, прежде всего по причине финансов.

Абитуриенты разные, как и ВУЗы. У меня сын ходил в школу выходного дня при Физтехе, бесплатную, кстати, я бы задачи оттуда не решила с моей физматшколой советской. Проката в Саратове не было, спортшклола была, я в ней занималась. Там на меня было всем глубоко наплевать. А лошадь свою я купила через год после приезда в Москву, живя на съемной квартире одна с ребенком. Было бы желание.

 

[Mari N]

А есть ещё такая вещь как генная память, что передаётся там ребёнку через поколения? Тут, конечно, все могут на верить, но это понятие используют учёные, генетики и психологи.

Генная память - страшная вещь. У меня старшие дети росли, дети как дети. Младший чуть подрос стал начисто сгрызать воротники футболок , рубашек, толстовок - просто отъедал и всё. (((( Я была в шоке, а муж сказал, что ничего страшного, он тоже в детстве так одежду сгрызал - потом само прошло, интересно, но и правда прошло. А младший в папу как две капли воды на него похож. Страшно то, что у папы в генах алкоголизм((((

 

[Кэтрин Де Бург]

Я не верю во все эти "перенятые модели поведения"

Как раз таки по общепринятому я должна была полностью воспринять "программу жизни" из семьи, так как все это было хорошим примером,

Вот меня это ваше высказывание вводит в заблуждение.
Общепринятое - это то что человек строит свою жизнь опираясь на модель семьи, в которой он рос. При этом он может как перенимать еë, так и противопоставлять себя ей и совершенно не важно, был ли приме семьи положительным или нет.

Вы же употребляя слово общеприняиое видимо уже переключились на некие семейные и человеческие ценности отклонившись от общей темы разговора к частным примерам.

Или же я вообще не понимаю о чем вы.

 

[Бьяно1]

У меня всё было несколько по другому, свобода и никакого принуждения это не про меня))))) я же должна была оправдывать надежды, быть если не отличницей, то хорошисткой

Спасибо! Такое воспитание трудно даже назвать- переложил на социум. Это перекладывание своей ответственности на ребенка.

У моей подруги похоже было, ответственность за младшей. Плюс еще посади "7 розовых кустов", почисти картохи на всех, помой посуду за всеми и время на гулять 10 мин. Еще музыкалка-реализация маминой не сбывшейся мечты.
Я к ней приходила практически каждый день помогать, вместе делали уроки( учились хорошо и я и она) Потом она точила свою музыку, а я убиралась и чистила картоху , что бы увеличить ее прогулку до часа) Еще тогда понимала, что Катьку лишают детства.
Любовь к классической музыке мне особо не привилась, как и к готовке картохи, а напротив Зато уборка у меня теперь занимает считанные минуты))
Правда потом мы на почве уборки и рассорились. Ее маме не стала нравится моя любовь к порядку, все убирать на места и в шкафы. Творческий срачь был ближе сердцу))) Ну что же насильно мил не будешь, я свободна как ветер, школа, уроки за час, самбо два раза в неделю и куча друзей))

 

[Mari N]

. У меня сын ходил в школу выходного дня при Физтехе, бесплатную, кстати, я бы задачи оттуда не решила с моей физматшколой советской

Ну, Физтех и в советские времена был не по зубам многим закончившим советские физматшколы, они очень специфически закручивают задачи))) У меня большой опыт общения и с Физтеховцами тех времён и с современными (двоюродный племянник там на третьем курсе сейчас) , так что уровень тогда и сейчас могу сравнить. К сожалению не в пользу наших времён.
Ну, и с лошадьми тогда тоже , было бы желание. Народ который горел желанием, ехал учиться в Хреновое и был с лошадьми.