Вопрос к пробежникам

[AnnaVsp]

Трудно советовать совсем не видя лошади, но вот из того что вы сказали я бы лично основную работу на нём ездила бы медленно во те ваши 10-12 км\ч и долго, и делала бы такую работу дня три четыре в неделю, а в оставшиеся дни играла бы с темпом, почитайте статьи по физиологии спорта, про коней вы не найдёте ищите просто спорт, оно вроде для лдей но на крысах они тоже эксперементруют. Сильно бы подумала нужен ли вам галоп вообще. Дело в том что для араба галоп удобнее чем прибавленная рысь для вас тяжелее, оно вам по дистанции надо? Плс травмы и т.д. и т.п. Ну и несколько цитат по поводу того что шаг внутри работы не нужен!!!

Фартлек - игра со скоростью - представляет собой форму непрерывной нагрузки с намеком на интервальную тренировку. Этот тренировочный метод был разработан в Швеции в 30-е годы XX ст. и используется преимущественно бегунами на длинные дистанции. Продолжительность забега при таком виде тренировки составляет 45 мин и более, спортсмен может по желанию изменять скорость от высокой до скорости бега трусцой. Это свободная форма тренировок, в которой главная цель не дистанция и время, а получение удовольствия. Тренировочные занятия обычно проводят в сельской местности, изобилующей множеством подъемов и спусков. Спортсмен сам выбирает как маршрут, так и скорость бега. Однако периодически скорость должна достигать высоких уровней. Многие тренеры используют фартлек как дополнение к высокоинтенсивным непрерывным тренировочными нагрузками или интервальной тренировочной программе для нарушения монотонности какого-либо одного их вида.


Следующие факторы должны тщательно контролироваться во время интервальной тренировки:

1. Скорость. Скорость должна быть такой, чтобы вы могли выполнить всю намеченную работу без излишнего напряжения.
2. Дистанция. Атлет должен быть способен преодолеть дистанцию в требуемом темпе.
3. Интервалы . Интервалы отдыха должны быть достаточными для того, чтобы спортсмен мог завершить очередной отрезок с требуемой скоростью.
4. Непрерывный бег. В интервалах между отрезками быстрого бега необходимо продолжать бег в комфортном темпе.
5. Вариативность. Длина отрезков и скорость должны меняться для поддержания интереса.
6. Техника . Тренер должен контролировать технику бега .

И ещё рваный темп куда тяжелее, особо шаг на дистанции, лучше всего проходить дистанцию максимально ровно, если поехали рысью так ежайте до конца.
Не верите, попробуйте сами бегать и убедитесь.

 

[Stasy]

я бегаю, пока в режиме спокойном, но достаточно долго. В ровном спокойном темпе. Летом 15-20 км. Зимой меньше. Пока в фазе низко интенсивной анаэробной нагрузки. С конем мы начинали так же. И 1,5 часа рысью 10-12 км он воспринимает хорошо. Час может бежать быстрее. По себе я могу ориентироваться, т.к. темп понимаю и границы зоны за которые не стоит выходить без монитора чувствую. С лошадью сложнее. Тогда ориентир по работе: скорость 10-12 км/час рысью пока может и заканчивать или по времени брать работу с короткими прошагиваниями, если пульс поднимается? Мы когда до часа работы добирались начинали с 30 минут работы: спокойная рысь, потом когда пульс повышался, то прошагивались до успокоения, потом снова рысили. С галопом поработаю отдельно, т.к. он стал сам предлагать идти галопом. Научился ровный темп держать.

 

[Alfred]

а какой кардиомонитор пользуете? может посоветуете модельку не из дико дорогих, но хорошую? мож соблазню жену на пробеги, прикуплю и монитор, на жену и повешу

или стетоскопом на начальном уровне тоже нормально?

 

[Arabi87]

"Вот кто мне научно объяснит зачем шагать лошадь внутри работы при подготовке к пробегам?"
Неужели никто ничего не скажет про шаг? А ведь ему отводится серьезная роль в подготовке пробежной лошади.
По хорошему, пробежная подготовка начинается именно с шага. Активно и долго- месяцами. Можно только шаг, можно с небольшими отрезками рыси ( совсем по чуть чуть). Это важная база. Неужели у нас никто так не делает и пренебрегают шагом?

И еще такой вопрос: "30 км рысью 6 раз в неделю". А это зачем??? Для более быстрого износа лошади?
Неужели у нас так работают..?

На начальном уровне это: "Не дай бог"!
На серьезном уровне- зачем?? Когда лошади нормально восстанавливаться при таком графике? Когда организму нормально развиваться? Где отдых для нормально восстановления сил и развития, какой может быть прогресс?
В итоге: бессмысленная перетренированность.

 

[AnnaVsp]

. Активно и долго- месяцами. Можно только шаг, можно с небольшими отрезками рыси ( совсем по чуть чуть). Это важная база. Неужели у нас никто так не делает и пренебрегают шагом?

Ссылку можно на то кто так работает, можно на английском?

 

[Stasy]

бегала с кардиомонитором Polar, модель не помню. Потом без него.

 

[AnnaVsp]

бегала с кардиомонитором Polar, модель не помню. Потом без него.

Сами ?

Нашла пару интересных статей для тех кто сможет прочесть
https://perseveranceendurancehorses.wordpress.com/2012/10/17/endurance-training/
http://enduranceridestuff.com/blog/2009/04/interval-training-endurance-horses-mileage-horses-breaks/

 

[Arabi87]

AnnaVsp, знаю, что так готовят Французы. Пробеги во Франции как мы знаем, на очень высоком уровне, в отличие от нас ( временно надеюсь)
Да и логично это. На шагу здорово укрепляется опорно-двигательный аппарат. Сердечно-сосудистая система. Во время такой работы лошадь успокаивается, пульс медленно сокращается, сердце увеличивается в объеме.
Знаю, что некоторые наши спортсмены уделяют шагу много внимания. И это замечательно.

 

[Stasy]

Ой, на лошади был Polar, брала на время у друзей.... сама тоже с Polar бегала, только модель другая.

 

[AnnaVsp]

Да и логично это. На шагу здорово укрепляется опорно-двигательный аппарат. Сердечно-сосудистая система. Во время такой работы лошадь успокаивается, пульс медленно сокращается, сердце увеличивается в объеме.

Про сердце в обьёме на шагу вы меня как человека с вет образованием просто убили !!!! Блин и почему же спортсмены марафонцы то бегают, не знали они что всё на шагу делается!!!!
Киньте ссылку на французком, через автомат прочту!

 

[AnnaVsp]

Ой, на лошади был Polar, брала на время у друзей.... сама тоже с Polar бегала, только модель другая.

Кардиомонитор конечно полезная штука но и без него можно, просто тогда надо осторожнее.

 

[AnnaVsp]

Да и логично это. На шагу здорово укрепляется опорно-двигательный аппарат.

На шагу опорно двигательный не здорово укрепляется, а подготавливается к тому что в дальнейшем сможет нести нагрузку. Про сердце, возможно увеличивается но по сравнень с лошадь которая стояла в деннике, шаг это не работа это подготовка. Или активный отдых что одназначно лучше чем стоять в деннике, и даже лучше чем выгул в маленькой леваде. Вечером или после работыы шаг это возможность отчистить мышцы от молочной кислоты и других продуктов обмена, возможность дополнительно "омыть" мышцы кровью но это не работа!!! Это ВОСТАНОВЛЕНИЕ !!!
Изначально я же спросила именно про шаг внутри работы !!! Ещё раз обраща внимания в работе, какой смысл разбивать один реприз рыси на два и что это даёт с точки зрения физиологии.
А вот с точки зрения физиологии, при подготовке к длинным дистанциям это не целесобразно. Обясн почему: Мы тренируем выносливость, а выносливость, способность к длительной работе это прежде всего способы получения энергии из триглицеридов а не глкозы в то же время мышцы в начале использут запас глкозы и только потом переходят на потреблении триглицеридов. Во время же шага между репризами рыси запас глюкозы в мышцах хоть частично но востанавливается и дальше вы всё равно начинаете с того же расепления глкозы, не происходит тренировки липидной системы.
А вот вопрос где как добавлять работу, когда давать отдых, и в каком виде должен быт этот отдых это уже совсем другая тема. Но извините меня но 30 км в день шагом это то же суровый перебор! Кстати это не менее 5 часов а то и больше.
И кстати я нашла то что вы говорите про шаг но именно для начала треннга
If you don’t have enough time to ride that often, you can aim at riding a total of 48 hours of walking. The 48 hours is derived from 4 workouts x 2 hours x 6 weeks. In practise it will lengthen the period of the Walking Phase, but you will have the peace of mind that the horse has walked the requisite kilometres and time.
По 2 часа в день 4 дней в неделю, тогда это займёт 6 недель. Но вообще при такой работе можно шагать хоть каждый день и тогда те же 48 нахаживат за 4 недели
Дальше же там же рекомендут
3 or 4 workouts per week. Start out at the walk until the horse is thoroughly warmed up (15-20 minutes). Begin trotting slowly and alternate with periods of walking if the horse becomes tired or out of breath. Build up gradually until the horse can trot actively for 2 hours without a break. The younger or less experienced the horse is, the more gradual should be the increase in pace during the phase. The horse must learn to trot relaxed with head low, neck extended and back rounded. Only this way can he develop long powerful strides
3-4 тренировки в неделю рысь, постепенно доведя до 2 часов БЕЗ ПЕРЕРЫВА.
И между один день на корде, один день манеж.
2 sessions per week (or 5 sessions in 14 days). Warm up first. Start trotting and canter short distances.Alternate the canter with trotting to clear lactic acid from the muscles. Build up gradually until the horse can canter for a total of 1 hour per session interspersed with trot for a total of 2 hours. Longer rides can be attempted too. Teach the horse to ride at a controlled canter with other horses. Teach him to canter relaxed on a long rein at a constant speed (not easy with a hot horse). In the first season do not sprint the horse at full speed.
Ну и позже с галопом Доведя галоп до часа и рысь до и после до общего времени тренировки, есть интервал сколько надо делать в неделю таких тренировок, но что опять же абсолтно показательно нету шага между репризами!!! Есть только длинная работа на разной скорости.

 

[Stasy]

Build up gradually until the horse can canter for a total of 1 hour per session interspersed with trot for a total of 2 hours.
я так поняла, что нужно постепенно довести объем работы на галопе за тренировку до 1 часа, перемежая с рысью до общего времени тренировки 2 часа.

 

[AnnaVsp]

Build up gradually until the horse can canter for a total of 1 hour per session interspersed with trot for a total of 2 hours.
я так поняла, что нужно постепенно довести объем работы на галопе за тренировку до 1 часа, перемежая с рысью до общего времени тренировки 2 часа.

Да так точнее. Но вот у вас конкретно с рысаком и со старыми травмами незнаю не знаю....

 

[Stasy]

попробуем. Поработаю пока на рыси спокойно. Доведу время стабильно до 2 часов работы. В какой то день отдельно буду работать над галопом. Один день введу дополнительно минут двадцать на темпе повыше (те же 15-16 км/час). Через месяц -два посмотрю что получаться будет и попробуем работать уже с галопом. Сегодня по своей тропинке протоптанной работали. Час рыси коню ни о чем, не вспотел и не устал от слова совсем.

 

[Arabi87]

AnnaVsp, я не говорила про шаг в 30 км. Да, я говорила про шаг в начале работы. 1.5-2часа. Можно и больше.
По поводу шага между репризами даже не спорила. Он действительно не нужен, кроме как в начале тренинга и тех участков где нельзя пройти рысью или галопом ( по каким либо причинам). Слышала, что дни длительного шага некоторые включают и уже на серьезном уровне, причем как подготовка, а не отдых. Про это не знаю. Знаю и понимаю необходимость шага именно в начале тренинга. Да и вообще, тренинг штука индивидуальная, у каждого свои фишки. Главное соблюдать принципы: сначала медленная база. Пару лет никаких серьезных скоростей, разрабатывается метаболическая выносливость, на длинных-медленных дистанциях. Только потом, спустя 2-3 года нужно работать над скоростной выносливостью. Так же, очень аккуратно и постепенно.
В любом случае, всегда: сначала увеличивают расстояние, потом скорость, никогда одновременно.
Главное разумный подход.

 

[AnnaVsp]

премерно

AnnaVsp, я не говорила про шаг в 30 км. Да, я говорила про шаг в начале работы. 1.5-2часа. Можно и больше.

Вы нет, но началось именно с этого

Мы делали 30 км шагом. Это к стартам 80 км.

А почему перед? Просто я лучше дополнительно пошагаю вечером. А перед работой, то же не понимаю зачем часами, да пошагать надо и после надо и если ещё вечером обьём набежит приличный.

 

[AnnaVsp]

Доведу время стабильно до 2 часов работы

Вы там отметили что по два часа тоже не каждый день. И галоп вводить только после того как 2часа рыси будет легко держать, если что вот статья на которую ссылалась.
https://perseveranceendurancehorses.wordpress.com/2012/10/17/endurance-training/

 

[Stasy]

я поняла, спасибо за советы и статью.

 

[andrbat67]

Почитал тут немного, и хотел бы вставить свои 5 коп.
Прежде всего, поздравляю всех с прошедшими и грядущими праздниками. Хотел бы пожелать всем счастья, успехов, здоровья (прежде всего - лошадкам!), а главное - побольше денег. Наше увлечение того стоит.

Про аллюры. Шаг, как известно, король аллюров. И он очень важен. При тренинге молодой лошади, как ни парадоксально, самое трудное - заставить ее правильно шагать. Когда этого желает всадник. Широко, активно, с хорошим, 4-5 копыт, заступом, со скоростью 7-8 км\ч. Я своего предыдущего (см слева) расшагал только к 6-7 г. Аналогично с нынешним (3г и 8 м). Ленится и философствует.
Еще шаг можно применять как дополнение к основному тренингу второй раз в день, для выведения молочной кислоты из мышц, до 1 ч. Но это уже для тех, у кого совсем много времени ( мечта).
Рысь не является основным аллюром для верховых лошадей. И поэтому должна играть скорее вспомогательную роль в тренинге. Используется как средство для поддержания лошади в готовности по ногам в межсезонье и при кордовой работе. При основном тренинге - как средство разминки и разогрева в начале тренировки.
Галоп - основной аллюр при движении по дистанции. Рысь используется при подъезде к бродам, пунктам водопоя и промежуточным финишам. ПРи основном тренинге используется принцип шаг-галоп, при увеличении доли и скорости последнего по мере приближения к соревнованиям. Доводится до 30 км (один этап) при скорости 15-16 км\ч, и при этом пульс с рыси не должен быть больше 70, падать до 60-64 за 2-3 мин, и до 44-48 за 10 мин. Вот критерии готовности лошади пройти 80 км со средней 18-20.
На галопе лошадь должна сохнуть, при движении против ветра, даже при +38 (опыт 2010 г)
На галопе всадник отдыхает, сидя в седле упором в стремя (не в колено!), сопровождая лошадь поясницей. И совершенно при этом не устает, в отличие от рыси. Если, конечно при этом лошадь не тащит и не козлит

Сегодня прошли 15 км за 2 ч. Температура - 15, ветер 10-12 м\с. Снег 10 см. Галоп 3х500 м.
Не люблю зиму. Все мерзнет. Руки, коленки, и особенно морда лица
Малыш становится все сильнее. Скоро поеду в ФКСР делать паспорт.
Предвкушаю первые соревнования где-то на майские...