Воронеж. Секреты мастерства по выездке и не только.

[Strela]

На дворе кол на колу мочало. Все опять сначала...

 

[Летучая я]

Старты - это критичный взгляд со стороны.

Критичный взгляд на что? На то, что конь стал безопасный? А так не видно? Что конкретно вы хотите увидеть на стартах?

Кураж, вы не ответили. Зачем вашему коню вообще старты? Если, как вы пишете

Не было никакой цели у меня при покупки этого коня.

?

 

[Кураж]

Вопрос: а зачем Вам Малый приз прям щаз? Найдите берейтора который не Малый будет, а езду элементарную "2 дня после заездки" коню делать будет!

Мне? Мне вообще не зачем ) Речь о человеке который пробует выступать по такого уровня сложности ездам. Логично предположить - что тренером у него должен быть человек, как минимум сам стартовавший в таких дисциплинах. В Воронеже таких нет, насколько я знаю.

 

[ronul]

Кураж, eсли вам хочeтся продолжать сотрудничать имeнно с Натальeи, можeт быть, имeeт смысл скидываться на трeнeра?
Хотя рeшать, конeчно, только вам.

Да, наверное придется что-то думать в этом направлении.

Вы повелись как я понял на способность берейтора проехать по схеме МП и СП№1 на подготовленной лошади, это не большое достижение, вот уж поверьте мне

Подтвердите свои слова тех. резами пожалуйста )
Наталья выступала по Малому Призу только на 2-х лошадях. На сколько мне известно ни одна из них не была замечена ранее в подобного уровня сложности ездах...

Идя про тренера сама по себе неплоха, но вот будут ли специалисты работать с таким берейтором?

Выступления на соревнованиях по МП и подготовка лошадей на МП и выше несколько разные вещи, насколько я знаю, обе лошади были приобретены подготовленные на этот уровень выездки. И простите, неважно выступали ли они или не выступали по МП, хотя если вы очень хотите, эту информацию можно узнать.

 

[Кураж]

Кураж, вы не ответили. Зачем вашему коню вообще старты? Если, как вы пишете

Не было никакой цели у меня при покупки этого коня.

?

Честно? Если бы у меня было много денег - я вообще бы от него ничего не требовала. Гулял бы себе в леваде. Но в момент покупки коня мое финансовое положение было весьма и весьма плачевным ) Полудикий рысак с конезавода - на фиг никому не сдался. Прямая дорога мясокомбинат. А сейчас смотрите: лошадь привезла 2 раза 3-й разряд по конкуру (мне и ребенку), что-то пыжится в выездке (пусть хоть и с неправильным тренингом), плюсом вся страна теперь моего несчасного замученного коня жалеет... - так что со спокойной совестью теперь скажу, что моя лошадь не пропадет. И я очень этому рада. Такие лошади пропадать не должны.

 

[Сенди (otverbluda)]

Кураж, вот уже сколько страниц Вам опытные люди пытаются объяснить, что человек, который занимается с Вашей лошадью, применяет в своей "работе" грубые, жестокие методы ускоренной дрессуры на один раз. В последствии такой "работы" Вы останетесь у разбитого корыта. А вернее один на один с лошадью, которую будет уже невозможно исправить после таких чудо-методов. Сколько еще страниц должно быть об этом написано, что бы Вы наконец смогли посмотреть на все это со стороны, а не сквозь розовые очки с лапшой на ушах. Поверьте, в берейтора Вам никто не пытается набится, и отобрать кусок хлеба у того, кто Вам красноречиво лапши навесил и розовые линзы в очки вставил.

 

[ronul]

Кураж, вы не ответили. Зачем вашему коню вообще старты? Если, как вы пишете

Не было никакой цели у меня при покупки этого коня.

?

Честно? Если бы у меня было много денег - я вообще бы от него ничего не требовала. Гулял бы себе в леваде. Но в момент покупки коня мое финансовое положение было весьма и весьма плачевным ) Полудикий рысак с конезавода - на фиг никому не сдался. Прямая дорога мясокомбинат. А сейчас смотрите: лошадь привезла 2 раза 3-й разряд по конкуру (мне и ребенку), что-то пыжится в выездке (пусть хоть и с неправильным тренингом), плюсом вся страна теперь моего несчасного замученного коня жалеет... - так что со спокойной совестью теперь скажу, что моя лошадь не пропадет. И я очень этому рада. Такие лошади пропадать не должны.

А стоит ли пыжится, если залоговой ценой будет здоровье лошади?
У рысаков его заметно больше чем у верховых, но и рысистой выносливости и неприхотливости к воздействиям на вашего берейтора может не хватить. Пишу со знанием дела, в течении пятьи лет был владельцем призовой рысистой кобылы купленной прямо из качалки.

 

[dondolo]

Кураж, вы не ответили. Зачем вашему коню вообще старты? Если, как вы пишете

Не было никакой цели у меня при покупки этого коня.

?

Честно? Если бы у меня было много денег - я вообще бы от него ничего не требовала. Гулял бы себе в леваде. Но в момент покупки коня мое финансовое положение было весьма и весьма плачевным ) Полудикий рысак с конезавода - на фиг никому не сдался. Прямая дорога мясокомбинат. А сейчас смотрите: лошадь привезла 2 раза 3-й разряд по конкуру (мне и ребенку), что-то пыжится в выездке (пусть хоть и с неправильным тренингом), плюсом вся страна теперь моего несчасного замученного коня жалеет... - так что со спокойной совестью теперь скажу, что моя лошадь не пропадет. И я очень этому рада. Такие лошади пропадать не должны.

Кураж, лично меня удивляет ваш сарказм, неуместный. Вам на разные голоса говорят, что проехать МП на готовой лошади и подготовить к МП лошадь - это ОЧЕНЬ разные вещи. Мне казалось, что хозяин лошади должен быть хоть немного заинтересован в благополучии лошади, моральном и физическом. У вас тяга к каким-то призрачным достижениям, к которым лошадь не предрасположена, к которым лошадь идет не тем путем. Вы ослеплены какими-то надуманными достижениями и умениями данного берейтора. Посмотрите критически, хотя бы прислушайтесь в пол уха к противоположным мнениям.

 

[Кураж]

Идя про тренера сама по себе неплоха, но вот будут ли специалисты работать с таким берейтором?

С каким "таким"? Это не монстр, и не живодер. Это молодая девушка, на которую взвалили слишком тяжелую ношу и которая изо всех сил старается ей соответствовать. Тут правильно уже говорили, что в 20 лет признать что ты не всегда справляешься - это хуже чем умереть ))) Придет к ней и мягкость, и терпение, и умение прислушиваться... Все будет... Человек действительно талантливый, способный... Жалко будет если подобными темами и травлей её загнобят.... ((((

 

[Ух-ты]

М-да уж... прочитал "осилил" всю тему... Стало понятно что скользяк через мундштук - это новая сверх секретная нанотехнология, в обучение строптивых рьяных коней... Знал бы не потратил 2,5 года на успокоение чк после 4лет скаковой карьеры, до уровня езд детей... :mrgreen: а тут опа, и уже в дерево не тормозят, стартуют :mrgreen: восхитительно... :roll: Ну а по серьезному, после нескольких месяцев сложная лошадь не сразу покажет результат (его еще надо увидеть и прочувствовать) ...терпение, терпение... кнут и пряник... и только потом можно будет пожинать плоды трудов... здоровой во всех отношениях лошади.
Конечно всегда были и др. способы... если (условно) лошадь не хочет запрягаться, разносит, раньше в колхозах (выделю) запрягали в железные сани, летом, день не кормили, сверху тонну мешков с песком, вилы под зад, и пока не упадет... зато сразу видно работу... Ну и что, что здоровье, связки, суставы и тд.... А РЕЗУЛЬТАТ-то какой, несколько дней :!: запрягай и езжай, и главное (повторюсь)видно сразу работу, чувствуется "профессионализм"...
Вот такое мнение складывается от прочитанного выше.

 

[Кураж]

А стоит ли пыжится, если залоговой ценой будет здоровье лошади?

А это уже мое дело как владельца. Берейтор не ветеринар и диагнозы "на глаз" ставить вряд ли умеет. Моя прямая обязанность - периодически проводить обследование, консультироваться с ветеринаром по поводу нагрузок которые может нести лошадь и её физического состояния. В этом плане только я несу ответственность перед своей лошадью.

 

[Drakon Comodo]

Если бы у меня было много денег - я вообще бы от него ничего не требовала. Гулял бы себе в леваде. Но в момент покупки коня мое финансовое положение было весьма и весьма плачевным ) Полудикий рысак с конезавода - на фиг никому не сдался. Прямая дорога мясокомбинат.

так. стоп. какие деньги тогда принес тебе, Тань, на тот момент безденежной, полудикий рысак с конезавода, что ему пришлось на алтарь из этих денег и разрядов положить свою психику и здоровье..? *т.к. мы не видим никаких доказательств,что он здоров. на примере своей лошади могу сказать - провожу общий вет.осмотр каждый месяц. как и расчистку. кровь исследую раз в полгода.,не считая обострения хроней. За семь лет без постоянного тренера и берейтора я могу с чистой совестью сказать,что не покалечила свою лошадь ,не усугубила ее состояние здоровья. потому что чуть что - летела к ветеринару, а когда были проблемы с контролем над ним - консультировалась с тренерами.
И уж поверь, Таня, скакавший строгий чк, которого долго и упорно ..гхм.. "работали" на мундштуке и шпорах, в 13 лет уже бывший с букетом хроней, имеет меньше шансов на реабилитацию,нежели целый молодой рысачок. Лошадь - это такая штука. как бы тебе по-попроще объяснить, в которую надо вкладывать, и вкладывать, и вкладывать деньги. Ты ж своего не в 18 лет покупала? Нет. Взрослее была, с головой на плечах.

Юль, попробуй приехать на такого уровня соревнования и проехать хоть что-то.... Это не так просто как тебе кажется....

Я выложила ссылку на результаты, а не заявила себя как спортсмена или берейтора.

то-то пыжится в выездке (пусть хоть и с неправильным тренингом), плюсом вся страна теперь моего несчасного замученного коня жалеет... - так что со спокойной совестью теперь скажу, что моя лошадь не пропадет. И я очень этому рада.

а. ну все. чего тут еще говорить. рад человек.

Придет к ней и мягкость, и терпение, и умение прислушиваться... Все будет... Человек действительно талантливый, способный...

только почему ценой уже не одного лошадиного здоровья? Почему другие люди, прежде чем брать на себя ТАКУЮ ответственность, как здоровье ЧУЖОЙ лошади, да еще и делать это своим заработком, сначала сами учатся долго и упорно?

Ее никто не заставлял насильно работать ту же Сабрину, да еще и со скользяком через мундштук. Не можешь нести ношу - не берись.

Тут правильно уже говорили, что в 20 лет признать что ты не всегда справляешься - это хуже чем умереть )

Ну это,вероятно, какие-то особенные случаи. Да, в 20 ума меньше,Чем в 25. но тем не менее понимание,что ты несешь ответственность не просто за чужую собственность,а за живое существо, должно же быть. причем уже лет в 15,как минимум.. а если нет понимания - НЕ БЕРИСЬ за непосильную ношу.

 

[Летучая я]

Если бы у меня было много денег - я вообще бы от него ничего не требовала.

:shock: :shock: :shock:
То есть, денег у вас не было, потому вы стали тратиться на постой в относительно недешевом кск, берейтора и стартовые взносы, проводите, по вашим словам, ветобследования коня. Как минимум. :shock:
Это как так? Дешевле, чем просто гулять в леваде?

сейчас смотрите: лошадь привезла 2 раза 3-й разряд по конкуру (мне и ребенку), что-то пыжится в выездке (пусть хоть и с неправильным тренингом), плюсом вся страна теперь моего несчасного замученного коня жалеет...

Вы уж определитесь, что вам надо от коня - или ничего или разряды по конкуру, а теперь еще и по выездке что-то. :?

Потом, вы писали про критичный взгляд со стороны. Опять же, вы проигнорили моё замечание о том, что если вам от коня ничего не надо, критичный взгляд можно получить по простой работе в манеже/ по видео работы/ посадив авторитетного специалиста (а не девчоку 20 лет) хотя бы раз на коня, чтобы он мог высказать своё мнение.
Но тут-то вам недостаточно критичных взглядов? Тут вы всех в завистники записали? Зачем вашему коню, по вашим словам, полудикому, нервному и сложному, рысаку, который как минимум по породе своей объективно не является особо подходящим к выездке и конкуру куда-то стартовать? Засовывая для этого скользяк в мундштук?

Жалко будет если подобными темами и травлей её загнобят....

Бедняга. Как же жить-то ей без славы конноспортивногог гуру. :? Думаю, что пользы будет всё же больше, чем теперь. И ей и лошадям.

 

[leonchik]

Вопрос: а зачем Вам Малый приз прям щаз? Найдите берейтора который не Малый будет, а езду элементарную "2 дня после заездки" коню делать будет!

Мне? Мне вообще не зачем ) Речь о человеке который пробует выступать по такого уровня сложности ездам. Логично предположить - что тренером у него должен быть человек, как минимум сам стартовавший в таких дисциплинах. В Воронеже таких нет, насколько я знаю.

Прстите, а КОМУ это надо если не Вам? Лошадь чья? Тренеров по МП кажется Вам советуют, а не Вашему берейтору. Вы МП планируете ехать?
А я бы предложила найти человека, способного сделать хотя бы элементарную езду-управление. Или Вам такие люди "не круто"? Кстати, они могут и МП не ехать, а знать как делать базу на которую затем ЮП, МП и БП строится.
Хорошо, по факту:
- тренер коня НЕ готового даже по любителям тащит (!) на ППЮ
- снимается
Вопрос: кому было надо чтобы поехали?
Коню? - ему РАНО такое ехать
Хозяйке - тоже, этого не надо со слов хозяйки же.
Вывод: тренер захотел ехать именно ППЮ а не что-то полегче или еще поучить коня. Предлог здоровский "услышать мнение со стороны". Так вы услышали. Но не от судей, а тут. Во аудитория какая! Ну так вот, конь "не готов", советуют работать по-другому, расслаблять, работать на рензеле пока на нем не успокоится, потом (!) о чем-то говорить можно будет.

Хочется вам отдать своего коня для экспериментов - да ради Бога. Он действительно ваш и вам "должен". Как конь прыгает и "привозит разряды" уже показали, спасибо!
Хочется вам надеяться на "светлое будущее" в руках этого берейтора, хоть вам и пророчат.... как минимум проблемы в будущем, - ваш выбор!
Выводы тоже делать вам.

 

[Кураж]

М-да уж... прочитал "осилил" всю тему... Стало понятно что скользяк через мундштук - это новая сверх секретная нанотехнология, в обучение строптивых рьяных коней...

В данном случае нет никаких "строптивых рьяных коней" Вне зависимости от целей пододевания скользяка через мундштук - все благополучно живы. Несчастная рыжая кобыль успешно привезла ребенку 2 вторых места в конкуре 90см и 100см. Хозяйка лошади, которая проживает в Москве - недавно приезжала, поездила на своей кобыле, отметила в ней положительные изменения и сказала посылать лесом всех "доброжелателей". Более того - в связи с переменой места жительства она собиралась перевозить лошадь на пмж в москву как только потеплеет, но решила оставить лошадь до мая, чтобы ребенок, который арендует лошадь смог выступить на официальных соревнованиях ФКСР.
Ну а так да - все взрослые частные коневладельцы - зомбированны 20-летним берейтором :mrgreen:

 

[MIG (garmosha2007)]

А сейчас смотрите: лошадь привезла 2 раза 3-й разряд по конкуру (мне и ребенку), что-то пыжится в выездке (пусть хоть и с неправильным тренингом)

Простите великодушно, а на фига вам лошадь-многостаночник? И конкур тебе и выездка. К пробегам не начали еще подготовку?

 

[Drakon Comodo]

Вне зависимости от целей пододевания скользяка через мундштук - все благополучно живы.

живы не значит здоровы.

 

[Кураж]

ехать именно ППЮ а не что-то полегче или еще поучить коня. Предлог здоровский "услышать мнение со стороны". Так вы услышали. Но не от судей, а тут. Во аудитория какая! Ну так вот, конь "не готов", советуют работать по-другому, расслаблять, работать на рензеле пока на нем не успокоится, потом (!) о чем-то говорить можно будет.

Да, я очень этому рада. Любому мнению даже иногда противоречивому я всегда рада. Большое спасибо тем кто высказался по поводу моей лошади. Для меня это важно. Я непременно все обдумаю и сделаю выводы.

 

[Кураж]

А сейчас смотрите: лошадь привезла 2 раза 3-й разряд по конкуру (мне и ребенку), что-то пыжится в выездке (пусть хоть и с неправильным тренингом)

Простите великодушно, а на фига вам лошадь-многостаночник? И конкур тебе и выездка. К пробегам не начали еще подготовку?

Как же так??? Тут на форуме бытует мнение что лошадь не может ехать даже самый простой конкур пока не будет готова в выездке как минимум на МП :mrgreen:

 

[ronul]

Очень надеюсь, что вы сможете снять розовые очки и взглянуть на вашу лошадь не глазами спортсмена, а собственным взглядом, ответственного хозяина, в конечном счете желающего своей лошади только добра.