Воронеж. Секреты мастерства по выездке и не только.

ronul написал(а):
Очень надеюсь, что вы сможете снять розовые очки и взглянуть на вашу лошадь не глазами спортсмена, а собственным взглядом, ответственного хозяина, в конечном счете желающего своей лошади только добра.
Буду стараться. Серьезно.
 
Кураж написал(а):
MIG написал(а):
Кураж написал(а):
А сейчас смотрите: лошадь привезла 2 раза 3-й разряд по конкуру (мне и ребенку), что-то пыжится в выездке (пусть хоть и с неправильным тренингом)
Простите великодушно, а на фига вам лошадь-многостаночник? И конкур тебе и выездка. К пробегам не начали еще подготовку?
Как же так??? Тут на форуме бытует мнение что лошадь не может ехать даже самый простой конкур пока не будет готова в выездке как минимум на МП :mrgreen:


Вы несет очередную чушь, нет прямой взаимосвязи между уровнем соревнований в выездке и конкуре, талантливая лошадь может иметь отличный результат в конкуре, но и большие проблемы при прокате езды элементарного уровня, примеры с отказными в прыжковом плане лошадьми, ставшими супер успешными в выездке также известны.
 
ronul написал(а):
Вы несет очередную чушь, нет прямой взаимосвязи между уровнем соревнований в выездке и конкуре, талантливая лошадь может иметь отличный результат в конкуре, но и большие проблемы при прокате езды элементарного уровня, примеры с отказными в прыжковом плане лошадьми, ставшими супер успешными в выездке также известны.
Смотрите на жизнь легче ) Я просто шучу )
Хотя с мнением что лошадь должна уметь крутить пируэты выезжая на конкур 70 см - очень часто приходится сталкиваться )
 
ronul написал(а):
Кураж написал(а):
Как же так??? Тут на форуме бытует мнение что лошадь не может ехать даже самый простой конкур пока не будет готова в выездке как минимум на МП :mrgreen:


Вы несет очередную чушь, нет прямой взаимосвязи между уровнем соревнований в выездке и конкуре, талантливая лошадь может иметь отличный результат в конкуре, но и большие проблемы при прокате езды элементарного уровня, примеры с отказными в прыжковом плане лошадьми, ставшими супер успешными в выездке также известны.

Погодите, расшифруйте пожалуйста, какие именно большие проблемы при прокате езды элементарного! уровня не влияют на ее уровень в конкуре? Это как? (на всякий случай имеется ввиду некий отвлеченный экземпляр лошади, а не конкретные, обсуждаемые здесь)
 
Слушаитe. люди, да имeитe совeсть ужe.
Один тут признаeтся, что лошадь до дeтскои eзды 2,5 года готовил, спeциалист, блин. Это говорит нe столько о тeрпeнии, сколько об отсутствии умeния, так что я бы этим нe бравировала. У способных и умeющих людeи это обычно занимаeт гораздо мeньшee врeмя.

Другиe рассказывают, что лафатка - это дикая отвeтствeнность. Ага, скажитe это сотням малолeток, которыe дeтeи на помоику выбрасывают. Что-то я с таким радeниeм за благополучиe дeтeи нe сталкиваюсь, как у нeкоторых здeсь присутствующих - заботу о животных. И по-моeму, как раз это - патология.

Дальшe про жeстокость. Никто нe будeт отрицать, что Кизимов - гeниальныи всадник? А сколько лошадeи он сломал, пока стал мастeром с Большои буквы? Как работают опытныe и имeнитыe спортсмeны за закрытыми двeрями, всe друг другу рассказывают шeпотом.
Дeвчонка молодая им нe угодила....

А уж поклонники мягких мeТодов мeня вообщe умиляют. Любыe истязания своими гуру лошадок они признают за школу и правильную мeТоду. Своeврeмeнноe наказаниe, так сказать, морковную палочку и пр, какиe там названия придуманы, чтобы лошадь довeсти до умопомрачeния.
А тут накинулись, как гиeны, крови подаваи.

Заканчиваитe травлю, у любого чeловeка должeн быть шанс на исправлeниe ошибок, пeрeосмыслeниe, восстановлeниe доброго имeни.
Собрались нeпогрeшимыe...

Я нe поддeрживаю нeкоторыe мeтоды работы обсуждаeмои дeвочки, но и от этои коллeктивнои травли одного - подташниваeт.
 
Мне кажется, что травить уже давно перестали, дают советы.
Оля, надо говорить, что молодцы? Так и надо???
 
Нет тут непогрешимых, и свободных от ошибок. И травлей бедной деточки не усугубляют на мой взгляд. Не понял причем тут замученные младенцы, мы о лошадях или об общемировой справедливости? Видио берейтора достаточно показательно, хорошая езда, на подготовленной чужими руками лошади, и порнография на
лошади собственного изготовления. Вот собственно и все. Вы действительно считаете что обучатся подобный берейтор должен на молодых лошадях ч.в.? И пример с Кизимовым неуместен, во времена СССР было правило 10 лошадей поставил одна на Олимпиаду повезла,
что в конечном итоге поставило жирный крест на ведущей выездковой школе мира- советской школе выездки.
 
Олена написал(а):
Ага, скажитe это сотням малолeток, которыe дeтeи на помоику выбрасывают. Что-то я с таким радeниeм за благополучиe дeтeи нe сталкиваюсь, как у нeкоторых здeсь присутствующих - заботу о животных. И по-моeму, как раз это - патология.
щас всем срочно нужно по помойкам детей искать идти?
все-таки это конный форум.
или надо создать отдельный столбец в профиле,где указано,сколько детей и на каких помойках найдено, а каким малолеткам начищены рыльца, чтобы только особо отличившиеся добродетелью могли уже со спокойной совестью вещать про грубость с лошадью.

Олена написал(а):
Заканчиваитe травлю, у любого чeловeка должeн быть шанс на исправлeниe ошибок, пeрeосмыслeниe, восстановлeниe доброго имeни.
у девочки шанс никуда не делся.
а у куража,похоже, шансы кончились.
езду девочки на брюнете -похвалили. разве это не шанс?
 
Лeн, ну разумeeтся, нe надо.
Совeты дал Кирилл, ты и Спадeр Раидeр. Всe остальныe изощряются в травлe и остроумии.
Я думаю, что Наталья и Кураж давно всe поняли, но, разумeeтся, ни один чeловeк с достоинством при толпe нe покажeт слабости.
И мнe в самом дeлe нeпонятно сeичас, чeго хотят добиться конкрeтно от Натальи и Куража? Я вижу свeдeниe счeтов или попытки затравить конкрeтного чeловeка, поскольку eсли цeль - достучаться до бeрeитора, то дeлаeтся это другими способами.

Юль, шанс - это закончить дeмагогию. Как я это вижу на данном этапe.
 
eсли цeль - достучаться до бeрeитора, то дeлаeтся это другими способами.
какими?
Олена написал(а):
разумeeтся, ни один чeловeк с достоинством при толпe нe покажeт слабости.
так прилюдно признать неправоту очевидную - это не показатель слабости. это как раз показатель человека сильного. а то,что Кураж паясничает 50 страниц , и не может 50 страниц дать ответы на прямые и простые вопросы - совсем не показатель ни силы,ни достоинства..
 
Добавлю и я свои пять копеек. Надеюсь, будет воспринято, как совет.

Судьи поставили 61 %, решение судей не обсуждается, всадник молодец. Единственно, интересно было бы посмотреть оценки за шаг серого коня, особенно в свете вот этого семинара: http://www.youtube.com/embed/ojFxECfK ... e=youtu.be

Хочу зайти с другой стороны. Думаю, большинству присутствующих знакомо понятие "пирамида выездки" ("пирамида сбора"). Попытался оценить работу обоих коней с этой точки зрения, и получилось, что ни одному из уровней (раскрепощенность, ритм и т. д.) ни один из коней не соответствует. Может я плохо смотрел, более опытные коллеги меня поправят, тем более это видео с одного ракурса. То есть лошади к сбору абсолютно не подготовлены.
Как то странно получается. Сбора нет, а элементы, выполняемые на собранных аллюрах есть и оцениваются достаточно высоко.
Это моё дилетантское мнение, возможно, кто-то с ним не согласится, но я всегда считал, что элементы в выездке - не более чем упражнения, которые должны продемонстрировать уровень подготовки лошади. А самое главное:
ГЛАВА I. Выездка
Статья401
Цель и основные принципы выездки
1.Целью Выездки является гармоничное развитие физических возможностей и способностей лошади. В результате выездки она становится спокойной, уступчивой, гибкой и эластичной, раскрепощенной и послушной, и в то же время доверчивой, внимательной и энергичной, что позволяет достичь полного взаимопонимания между всадником и его лошадью.

Вышеперечисленные качества проявляются в следующем:
• Свобода и равномерность аллюров;
• Гармоничность,легкость и непринужденность движений;
• Легкость переда и подведение задних конечностей, являющиеся
результатом хорошего импульса;
• Принятие повода при полном повиновении (Durchlässigkeit), без
какой-либо напряженности или сопротивления.

Для справки,это правила FEI, взято с оф. сайта ФКСР.

А если ничего этого у лошади нет, и времени мало, можно проще. Натаскать лошадь по элементам. Кстати, всадника тут ругали, особенно за вторую лошадь, которая встала на менках. Но так проехать на абсолютно неготовом коне еще суметь надо. Подозреваю, что у самого коня особое мнение по этому поводу.

Как мне кажется, всё таки надо в какой то момент решить, что важнее - гармоничное развитие лошади, что требует знаний, опыта, времени. Или натаскивать на элементы, получая проценты, грамоты, разряды.
Но должно быть понимание, что дом без фундамента, построенный на песке, уютным быть не может, какие бы красивые обои не клеили строители.

И еще о грустном. Тут промелькнуло сообщение о крови во рту лошади.
Статья 22.
Жестокое обращение с лошадью
1. Понятие Жестокое обращение может быть определено как намеренные действия такого
характера, когда возможно причинение лошади боли или неоправданного дискомфорта.
2.Любое лицо, ставшее свидетелем случая жестокого обращения с лошадью, обязано немедленно сообщить об этом. Если случай произошел во время турнира, то сообщение делается в форме протеста на имя главного судьи турнира.
Это из Общих Правил по конному спорту. Выделение моё.
Спортсмены, видевшие кровь во рту у лошади и не поставившие в известность ГСК нарушили правила сами. Если, конечно, кровь была, и это не коллективная галлюцинация.
 
ronul написал(а):
Видио берейтора достаточно показательно, хорошая езда, на подготовленной чужими руками лошади, и порнография на лошади собственного изготовления. Вот собственно и все.
Еще раз прошу тех резы, а не слухи о подготовки лошади. Не может быть чтобы лошадь запросто готовая к МП нигде не выступала.
Честно пытаюсь, для себя, посмотреть результаты данной лошади на эквистриане... Дурацкая система смс и паролей.... ((
 
Кураж написал(а):
Хотя с мнением что лошадь должна уметь крутить пируэты выезжая на конкур 70 см - очень часто приходится сталкиваться )
Не удивительно, что Вам часто приходится сталкиваться с данным мнением. Только подозреваю, что Вы его сильно утрируете.
Видимо люди не раз пытались донести до Вас мысль, что прежде чем выезжать на маршрут, лошадь необходимо выездить.

Что бы нормально провести лошадь по маршруту (ладно 70, хоть бы даже и 40 см) лошадь должна быть управляемой. Правильно реагировать на средства управления. На такой лошади не составит труда проехать простенькую схему. Отсюда и мнение "без выездки нет конкура".
Бог с ними, с пируэтами. Научитесь сперва вольт делать. У вас базы нет.
 
Diletant1961 написал(а):
Спортсмены, видевшие кровь во рту у лошади и не поставившие в известность ГСК нарушили правила сами. Если, конечно, кровь была, и это не коллективная галлюцинация.
Кровь была во время разминки, но видели ее зрители, сидевшие ближе к манежу. Про правила вспомнили\додумались, когда уже было поздно. (

Кстати, Золото Аляски, вы не в курсе, кто подходил из Липецка к Наташе?
 
Ржавая Дикая написал(а):
Научитесь сперва вольт делать. У вас базы нет.
Откуда инфа? ) Что я на лошади вольт делать не умею? )
Хотя честно сказать - меня мой тренер недавно зачмырила, что я облегчаться не умею :mrgreen: Ей-богу, думала что уж что - а облегчаться за 6 лет в седле я выучилась. Ан нет ) Когда начинаешь думать не о своей посадке, а о том чтобы выдвинуть лошадь на более широкие движения - у меня получается специфично, и как говорят весьма эротично.... :oops:
 
Ржавая Дикая, а у Вас база есть? Вы лично обладаете какой квалификацией, чтобы так категорично писать человеку про вольт?
Я просто для себя интересуюсь, просто все остальные, которые дают советы, обладают определенным опытом и знаниями и не рычат в такой категоричной форме.
 
Кураж написал(а):
Ржавая Дикая написал(а):
Научитесь сперва вольт делать. У вас базы нет.
Откуда инфа? ) Что я на лошади вольт делать не умею? )
Думаю не ошибусь, если предположу, что имелась ввиду лошадь, а не вы :mrgreen: Но тенденция искать ошибки в первую очередь в себе очень похвальна. Серьезно!
 
Кураж написал(а):
ronul написал(а):
Видио берейтора достаточно показательно, хорошая езда, на подготовленной чужими руками лошади, и порнография на лошади собственного изготовления. Вот собственно и все.
Еще раз прошу тех резы, а не слухи о подготовки лошади. Не может быть чтобы лошадь запросто готовая к МП нигде не выступала.
Честно пытаюсь, для себя, посмотреть результаты данной лошади на эквистриане... Дурацкая система смс и паролей.... ((


Система платного доступа к информации вполне оправдана, сайту надо на что-то жить. Хотите информацию-платите. Вы немного наивны, не сочтите за стеб, знаю большое количество лошадей проданных готовыми по малым ездам с элементами БП, в том числе и проданных заграницу в туже Германию, ни разу не стартовавших на родине по ездам сложнее юношеских. Конкретно по кобыле и Брюнету могу найти информацию ,но вы всерьез думаете, что лошадей 2000 и 2003 года рождения подготовила по МП и СП№1 девушка 20 лет от роду? Простая математика, нечего сложного. Основы езды закладываются в возрасте 4-5 лет, к 6 годам в черне работают по связкам МП, чтобы к 7 годам стабильно выступать по программе малых езд.
 
ronul написал(а):
Система платного доступа к информации вполне оправдана, сайту надо на что-то жить. Хотите информацию-платите. Вы немного наивны, не сочтите за стеб, знаю большое количество лошадей проданных готовыми по малым ездам с элементами БП, в том числе и проданных заграницу в туже Германию, ни разу не стартовавших на родине по ездам сложнее юношеских. Конкретно по кобыле и Брюнету могу найти информацию ,но вы всерьез думаете, что лошадей 2000 и 2003 года рождения подготовила по МП и СП№1 девушка 20 лет от роду? Простая математика, нечего сложного. Основы езды закладываются в возрасте 4-5 лет, к 6 годам в черне работают по связкам МП, чтобы к 7 годам стабильно выступать по программе малых езд.
Брюнету что-то около 13 лет, если не ошибаюсь... Если лошадь до этого времени нигде официально не выступала - значит, имхо, на это были причины. Недостаточная подготовка, отсутствие выездковых движений, перспектив или еще что. В любом случае это не тот случай когда можно сказать что всадник сел на стабильно выступающую готовую лошадь. Имхо опять же )
 
Сверху