Выборы состоялись. Почем нынче конный спорт?

[Yulia (yuliok)]

Так как насчет ответа на вопрос, какова разница в стоимости паспорта ФЕИ и Обложки от Паспорта ФЕИ как дополнения к паспарту ФКСР?
Вопрос не праздный, вполне вероятно данная тема меня лично затронет в будущем году.

Кирилл, уточнила (за ненадобностью не интересовалась этим вопросом предметно).
Цена одинаковая, т.к. она сейчас одинаковая у FEI.

Смысл нового одобренного FEI паспорта в том что с 2017 на международные старты (домашние) будут допускать только с паспортами, в которых есть описание на англ.языке. С описанием на русском языке лошадь невозможно будет зарегистрировать в базе FEI.

 

[ronul]

Дама, простите а что вы сделали лично в КС, дабы таким тоном выражать свою позицию?
ФКСР не свешенная корова, а аппарат ФКСР не апостолы. В данной теме есть и разумная критика, и отзывы пользователей услуг ФКСР как негативные так и вполне позитивные. Это нормально обсуждать общественную организацию, вносить предложения о улучшении ее работы и собственно участвовать в данной работе в различном качестве.
Замечу, что вовсе не обязательно для этого непосредственно работать в ФКСР.


Юлия, благодарю за полезную информацию. Но по сути, особых позитивных изменений нет, т.е. как оформляли паспорт ФЕИ за много денег ранее, за те же деньги оформляют и сейчас, паспорт ФКСР никоим образом данный документ не заменил. И по сути является дубликатом как по форме так и по содержанию . Этапы большого пути следующие:
вначале паспорт ФКСР, затем его копия на английском языке паспорт ФЕИ, один минимум за 1600 рублей, второй минимум за 17000 плюс пролонгация каждые 4 года еще 15 000 плюс ежегодно по 2000.
Вопрос, а зачем нужен паспорт ФКСР, если можно сразу оформить его практически полную копию в плане информации - паспорт ФЕИ? Понятно, что не каждой лошади нужен паспорт ФЕИ да и накладно его иметь, в действующем виде ,но вопрос следжующий на старты уровня открытого ЧР к примеру где два зачета (национальный и международный) так же требуют два паспорта? И если да, то в чем сакральный смысл?

 

[karla]

И сделайте хоть что-нибудь сами для развития российского конного спорта. Хоть 1500 рублей в год на это не пожалейте. Вот когда сделаете, тогда и будете иметь моральное право шпильки другим вставлять.

а вы не поверите, эти люди как раз много делают для развития КС. Платят те самые полторы тысячи. оформляют паспорта те самый в федерации. Это конечно основное Ну и так по мелочи - Учат детей. вывозят детей на соревнования, выступают сами. строят и поддерживают своими деньгами КСК, разводят лошадей. готовят лошадей к стартам. По сравнению с взносами в федерацию это всё пустяки но всё таки

 

[Yulia (yuliok)]

А что за полномочия у исполнительного директора ФКСР и какая зона ответственности? Интересно, конечно, какая зпт, но не факт, что озвучит кто-то ее.

Организация работы аппарата (т.е. те самые своевременные ответы на письма и звонки).
Своевременная (в соответствии со своими же правилами) подготовка календаря и регламентов.
Отслеживание изменений в федеральном законодательстве, из-за которых нужно менять документацию ФКСР или готовить новые документы.
Организация заседаний (бюро, комитетов, конференции), подготовка документов для обсуждения и своевременная их рассылка по участникам заседания.

 

[ronul]

По функционалу смесь юриста с секретаршей.

 

[amfisa]

Можете не переживать - это отдельная порода)))) Годовалая)))
В Украине вообще паспортизация работает по другому.
Есть идентификационные "зеленые" паспорта, они же ветеринарные - основной государственный документ выдается гос.службой. В нем может быть или не быть указано происхождение. Чтобы указали происхождение должно быть либо исследование крови, или ДНК анализ, или плем.паспорт другой страны, который выдается по результатам подтверждения происхождения. Стоит 36 грн + 200 грн анализ на происхождение.
Есть синие паспорта ФКСУ, без которых не допустят на международные и национальные старты или допустят внеконкурса или на любительские старты. Их с прошлого года делают только на основании "зеленых" и у лошади обязательно должен быть чип. Стоит 200 грн + вызов ветеринара для описания (я хз зачем, в идентификационном паспорте оно есть) (и для членов и не для членов ФКСУ)
Держатель племкниги УВП никаких документов на УВП не выдает) Только получает результаты случки/выжеребки и ведет плем.книгу.
Паспорт украинской спортивной выдает Ассоциация по результатам ДНК исследования.

Это было давно) Сейчас можно поехать по форме на междусобойчик или любителем, если хочешь разряд - без паспорта только внеконкурса.

красивоо написано )))

 

[Yulia (yuliok)]

Юлия, благодарю за полезную информацию. Но по сути, особых позитивных изменений нет, т.е. как оформляли паспорт ФЕИ за много денег ранее, за те же деньги оформляют и сейчас, паспорт ФКСР никоим образом данный документ не заменил. И по сути является дубликатом как по форме так и по содержанию . Этапы большого пути следующие:
вначале паспорт ФКСР, затем его копия на английском языке паспорт ФЕИ, один минимум за 1600 рублей, второй минимум за 17000 плюс пролонгация каждые 4 года еще 15 000 плюс ежегодно по 2000.
Вопрос, а зачем нужен паспорт ФКСР, если можно сразу оформить его практически полную копию в плане информации - паспорт ФЕИ? Понятно, что не каждой лошади нужен паспорт ФЕИ да и накладно его иметь, в действующем виде ,но вопрос следжующий на старты уровня открытого ЧР к примеру где два зачета (национальный и международный) так же требуют два паспорта? И если да, то в чем сакральный смысл?

Изначально была идея экономии.
Сейчас получилось, что экономия только на ветеринарном оформлении. А основная польза, что с новым ФКСРвским паспортом по-прежнему можно будет участвовать в домашних международках (до 2*).

 

[ronul]

А со старым получается нет.
Понятно.
Экономия на оформлении имеется в виду ветеринарный сертификат?

 

[amfisa]

а вы не поверите, эти люди как раз много делают для развития КС. Платят те самые полторы тысячи. оформляют паспорта те самый в федерации. Это конечно основное Ну и так по мелочи - Учат детей. вывозят детей на соревнования, выступают сами. строят и поддерживают своими деньгами КСК, разводят лошадей. готовят лошадей к стартам. По сравнению с взносами в федерацию это всё пустяки но всё таки

Добавлю..вы не поверите..Севастопольские спортсмены возмутились , хамским к ним отношением..
Отказ от аргументированного диалога, ответ на письма о нарушении правил, которые сама Федерация им и продиктовала.. Почему они действуют в отношении одних и замалчиваются в отношении других.
Мы против лжи, клеветы, подлогов документов.. И хотим , чтобы конный спорт развивался , не помогаете не помогайте..но перестаньте , через своего "человека" затапливать.., ..
Наши спортсмены выступают, занимают призовые места..занимаются с детьми ..даже сами уже лошадей разводят.. Дисциплинированно платят взносы .
Все это есть документально с подтвержденными фото и видео (технические)

Кстате для Ронул.. у вас старая информация..
В Бахчисарае 5 клубов, + у двоих клубов новых клубов уже стоят стены. около Симферополя вообще шикарный клуб строят..

В Крыму 130 едут, мне кажется где то 150 видела и 140 вот точно ( кто хочет может поискать тут https://vk.com/club69576533 )

Вадим Попель и Пина Колада (КСК Качи-Кальон, г.Бахчисарай) выиграли Гран-При 140см, и по результатам трех дней стали абсолютными чемпионами Южного Федерального Округа 2016.

Так что мы тут не совсем в Крыму древнии...

 

[Krist]

а вы не поверите, эти люди как раз много делают для развития КС. Платят те самые полторы тысячи. оформляют паспорта те самый в федерации. Это конечно основное Ну и так по мелочи -

Те самые полторы тысячи платят члены Федерации. Из людей, клянущих ее работу, большая часть в том или ином посте написала "почему я должен (должна) туда вступать", из чего я делаю вывод, что членами ФКСР они не являются.
Оформление паспортов - это не вклад, это услуга, требующая соответственной оплаты, и все.
А тем, что Вы назвали мелочами, занимаются и члены Федерации вполне себе активно уже десятки лет. И при этом не считают, что им за это что-то должны.

 

[Yulia (yuliok)]

Теперь все встало на свои места. Ранее эта ситуация была не понятна. Ведь никаких сложностей в этом сотрудничестве не было видно.... на первый взгляд)

А вы себе как представляли выдачу единого документа?
По-любому кто-то будет основным, а кто-то агентом. Сейчас например имеют право выдавать паспорта некоторые РФКС. Они получают бланки и присылают отчет на кого выписали.

 

[amfisa]

А вы себе как представляли выдачу единого документа?
По-любому кто-то будет основным, а кто-то агентом. Сейчас например имеют право выдавать паспорта некоторые РФКС. Они получают бланки и присылают отчет на кого выписали.

Может Вы возьметесь просветить и разъяснить ситуацию вокруг Севастополя ?

 

[Yulia (yuliok)]

А со старым получается нет.

Если лошадь уже зарегистрирована в FEI, то наверно можно, т.к. описание на английском языке требуется именно при регистрации. Это надо уточнять.

Экономия на оформлении имеется в виду ветеринарный сертификат?

Не, до воплощения этой мечты мы еще не доросли...
Я имела ввиду, что при наличии паспорта ФКСР с обложкой FEI ветеринар заполняет один паспорт, а не два.

 

[Yulia (yuliok)]

Может Вы возьметесь просветить и разъяснить ситуацию вокруг Севастополя ?

Что я должна разьяснить?

Я вижу, что у вас конфликт с Ульяновым.
Я предлагала вам прислать на мандатную комиссию Конференции документы, подтверждающие, что он совершил подлог. Все были в курсе и ждали. Вы ничего не прислали (я уточнила этот момент перед началом Конференции).
Из чего лично я сделала вывод, что свои обвинения вы документально подтвердить не можете.

При этом Ульянов очень грамотно пролоббировал на конференции интересы Севастополя по поводу организации там пилотного ЦСП по КС.

 

[amfisa]

Что я должна разьяснить?

Я вижу, что у вас конфликт с Ульяновым.
Я предлагала вам прислать на мандатную комиссию Конференции документы, подтверждающие, что он совершил подлог. Все были в курсе и ждали. Вы ничего не прислали (я уточнила этот момент перед началом Конференции).
Из чего лично я сделала вывод, что свои обвинения вы документально подтвердить не можете.

При этом Ульянов очень грамотно пролоббировал на конференции интересы Севастополя по поводу организации там пилотного ЦСП по КС.

Это мы должны были прислать ? Это мы просили Вас прислать бумагу , по которой Вы признали его делегатом.
Менеджеры бросали трубки, ссылались друг на друга.. и отказывались сей факт комментировать.. и тем более обнародовать эту бумагу.. А почему нет ? Тем самым прикрывая факт существования сей бумаги..
Он же предъявил Вам какие то бумаги или Вы его просто так взяли ? Наших подписей там нет!!!!!


Озвучу вопрос еще по другому..

А как доказывать, что о собрании ( дате проведения, повестке) не знал ни вице-президент ФКСС, ни половина членов правления, ни коневладельцы, ни спортсмены - все те кто платил взносы в ФКСР. Ведь это нарушение Устава ФКСС.
На так называемом "собрании" присутствовали представители казачества, которые взносы не платили и платить не будут.
Интересно, а сам Ульянов И.М. взносы заплатил?
Ответе на вопрос: почему на это собрание не были приглашенны люди состоящие в ФКСР ? в списке нет ни одного человека который платил бы взносы или выступал.. ?

Мы хотели бы видеть этот список ? Через неделю все уже будет подделано все как всегда из за шума...


И еще просьба.. Ульянов не представляет Севастополь, он представляет только сам себя и свои личные интересы.

У нас нет Конфликта с Ульяновым . Мы в праве требовать от него , отчитываться за свою работу и развивать Севастопольскую федерацию, так же вправе требовать ставить в известность о происходящем, принимать участие в выборах и голосованиях, итд... Если все делается втихаря и за спиной -мы вправе возмущаться.
Вот его группа с иконкой типа Федерации -где объявление о собрании?
https://vk.com/club90994561

 

[Krist]

Интересно, а сам Ульянов И.М. взносы заплатил?

Это открытая информация, возьмите и посмотрите. Почему за Вас кто-то все должен делать?

 

[Yulia (yuliok)]

Это мы должны были прислать ? Это мы просили Вас прислать бумагу , по которой Вы признали его делегатом.
Менеджеры бросали трубки, ссылались друг на друга.. и отказывались сей факт комментировать.. и тем более обнародовать эту бумагу.. А почему нет ? Тем самым прикрывая факт существования сей бумаги..
Он же предъявил Вам какие то бумаги или Вы его просто так взяли ? Наших подписей там нет!!!!!


Озвучу вопрос еще по другому..

А как доказывать, что о собрании ( дате проведения, повестке) не знал ни вице-президент ФКСС, ни половина членов правления, ни коневладельцы, ни спортсмены - все те кто платил взносы в ФКСР. Ведь это нарушение Устава ФКСС.
На так называемом "собрании" присутствовали представители казачества, которые взносы не платили и платить не будут.
Интересно, а сам Ульянов И.М. взносы заплатил?
Ответе на вопрос: почему на это собрание не были приглашенны люди состоящие в ФКСР ? в списке нет ни одного человека который платил бы взносы или выступал.. ?

Мы хотели бы видеть этот список ? Через неделю все уже будет подделано все как всегда из за шума...


И еще просьба.. Ульянов не представляет Севастополь, он представляет только сам себя и свои личные интересы.

У нас нет Конфликта с Ульяновым . Мы в праве требовать от него , отчитываться за свою работу и развивать Севастопольскую федерацию, так же вправе требовать ставить в известность о происходящем, принимать участие в выборах и голосованиях, итд... Если все делается втихаря и за спиной -мы вправе возмущаться.
Вот его группа с иконкой типа Федерации -где объявление о собрании?
https://vk.com/club90994561

Если вы обвиняете человека в подлоге, то на вас лежит обязанность доказать сей факт, вплоть до обращения в Прокуратуру. Пока что вы обвиняете Ульянова голословно.

Указанные вами лица (вице-президент ФКСС и половина членов правления) с претензиями по поводу подлога в ФКСР не обращались.

Документы, подтверждающие полномочия делегатов от региональных федераций проверяла мандатная комиссия конференции.

Члены ФКСР, прописанные в Севастополе, не являются автоматически членами ФКС Севастополя (это разные юридические лица). Поэтому их и не должны были оповещать об общем собрании ФКСС. Обьявление о собрании не обязательно вешать в ВК, достаточно оповестить членов ФКСС (например по почте).

На конференции Ульянов не просил ничего лично для себя. У него была просьба по улучшению конноспортивной инфраструктуры Севастополя.

 

[ronul]

Ваше возмущение понятно ,но это обычное дело, в примере с ФКС г. Москвы, самой массовой по логике вещей, т.к. жителей в Москве 17 мил. человек, и в плане развития КС регион скажем так не последний. Уведомление членов ФКС о выдвижении кандидатов было на сайте, конференции не было вовсе, а голосование было заочным по бюллетеням с сайта,
так что у вам все еще относительно цивилизованно происходило.
Вам не нравится ваш нынешний президент, вполне верю, но если вы не одиноки в этом мнении, все ваших руках. Соберите внеочередную конференцию региональной ФКС, как это сделать должно быть прописано в ее уставе. И если ваше мнение разделят большинство из пришедших на конференцию членов ФКС, так нелюбимому вами г-ну Ульянову придется уйти в отставку и у вас будет новый президент.
Но для начала стоит знать точно сколько у вас в КС членов действительных, а то в некоторых вроде относительно крупных и вроде развитых в плане КС регионах Р.Ф. 9 человек принимают решения за всю область.
К сожалению, неактивны во многих областях конники в плане вступления в региональную ФКС, в первую очередь потому, что не понимают за каким чертом данная структура вообще существует. Вот и принимают за всех решения несколько человек, в том числе и финансовые о перераспределении средств на спорт, если удается их получить из бюджета области.
По хорошему, надо обязать как было в свое время с ФКС М.О. считать взнос в региональную ФКС вступительным в ФКСР, в всяком случаи если не годовой, то первичный ,но боюсь головная жадная организация не станет возвращаться к старому порядку ведение дел, ее и так все устаревает, абсолютная управляемость раз в 4 года собираемых делегатов.
Когда кандидатуру делегата на конференцию от области с миллионным населением определяет собрание из 9 человек.
А всего в региональной ФКСР числится 15 человек.

 

[ritutik]

А вы себе как представляли выдачу единого документа?

Про единый документ на конференциях речь не поднималась. Либо умолчали, либо ... умолчали.
Самая популярная версия - внииковский паспорт прилагался в качестве вкладыша в спортивный.

 

[Yulia (yuliok)]

Кирилл, никто не мешает обделенным вниманием региональной ФКС членам ФКСР инициировать создание регионального отделения ФКСР, для этого достаточно трех инициаторов. И создав это региональное отделение, проводить всю необходимую работу, а также собирать общие собрания (в Москве придется человек 600 собрать, чтобы был кворум).
Региональное отделение (также как и региональная ФКС, но не одновременно с ней) может получить аккредитацию (т.е. доступ к бюджетным деньгам).