Я умный и певец. Флеймуем.

[прокатчица]

https://dzen.ru/video/watch/678e0a40ebb5244011fcaf70

Данилов-Данильян по разливу мазута.

 

[Mormyshka]

По вырубке наших лесов кого-то, оказывается, даже привлекли. Но это только про вырубку самих деревьев, не за перевод лесных земель под другие земельные категории и их застройку, включая болота.

Чиновники пошли лесом

Вынесен приговор по делу о вырубке лесных насаждений в Подмосковье за взятки

www.kommersant.ru

 

[Elen Mikhaylina]

Он пострадал не за это, а за отпад от католицизма. За науку, скорее, пострадал Галилей. Его хоть и не сожгли, но устроили неприятности

Да что вы? А вот пытки и отречение от собственной теории на коленях (так похоже на актуальные извинения перед варварами на камеру) такой мягкотелый либераст, как я, никогда бы не назвал неприятностями

 

[Зюлейка]

"Философский пароход" - это жестокость или мягкотелость?

 

[Швед-нибенимеда]

"Философский пароход" - это жестокость или мягкотелость?

Сейчас актуальнее "философский самокат"

 

[Elen Mikhaylina]

"Философский пароход" - это жестокость или мягкотелость?

Акт гуманизма. Один из немногих. И фатальная потеря для страны, если говорить о более широком смысле "философского парохода". Сколько можно гулять по этим граблям - чувствительная для меня тема.
Миллениалам-космополитам до Бердяева, конечно, далеко, а до, прости господи, Ильина еще дальше, Но ощущение неправильной глупой потери есть. В Аргентине невкусно жить, как говорит молодежь, но студенческим друзьям меньше года до гражданства - будут мучиться. Это грустно.

 

[Mormyshka]

Да что вы? А вот пытки и отречение от собственной теории на коленях (так похоже на актуальные извинения перед варварами на камеру) такой мягкотелый либераст, как я, никогда бы не назвал неприятностями

С учетом того, что его от инквизиции защищала тосканская неприкосновенность и дружба с Папой, по сравнению с другими простыми смертными, по тем временам, это были неприятности. Он 6ачинал послушником. Стоять на коленях перед отцами церкви и каяться - это ежедневная рутина того времени таких людей. Про пытки Галилея я ничего нигде не видела.

 

[Зюлейка]

Зато достойным людям, кому не в чем было каяться, разрешалось поцеловать Папскую туфлю!

 

[Elen Mikhaylina]

Зато достойным людям, кому не в чем было каяться, разрешалось поцеловать Папскую туфлю!

и в так называемом черном монашестве должны быть маленькие радости Тупиковая ветвь развития эволюции, на тебе все должно и кончиться, будущее, в котором тебя уже не будет ни в каком виде ни в каком гене, слабо интересно. Любопытный изврат: если речь идет о просто человеке или большой религиозной личности. Уравнилово.

Про пытки Галилея я ничего нигде не видела.

Тогда точно не было

Стоять на коленях перед отцами церкви и каяться - это ежедневная рутина того времени таких людей

некоторые даже получали удовольствие! Не постоят на коленях день-другой, не отрекутся от всего, во что верили, - кушать не могут.

Он 6ачинал послушником.

Какая занятная опечатка. Как бачили очи що купували Бачили-бачили,чай не слепые

 

[Lara08]

и в так называемом черном монашестве должны быть маленькие радости Тупиковая ветвь развития эволюции, на тебе все должно и кончиться, будущее, в котором тебя уже не будет ни в каком виде ни в каком гене, слабо интересно. Любопытный изврат: если речь идет о просто человеке или большой религиозной личности. Уравнилово.

К черному монашеству отношусь спокойно, как к явлению. Как к жизни, вряд ли из за человеческого факоора в лице начальствования, кое есть везде, но перекосы в монашеской жизни воспринимаются более болезнено. Будущее для идеалистов, какими должны быть рядовые монашествующие, вполне себе интересно. А размножаться просто затем, чтобы гены передать, без конкретного человека, с кем хотелось бы иметь общих детей не понимаю. Иллюзия жить в генах? Так в средневековье детей было много, не все становились монахами, гены могли выстрелить в потомках брата, верно?

 

[Mormyshka]

и в так называемом черном монашестве должны быть маленькие радости Тупиковая ветвь развития эволюции, на тебе все должно и кончиться, будущее, в котором тебя уже не будет ни в каком виде ни в каком гене, слабо интересно. Любопытный изврат: если речь идет о просто человеке или большой религиозной личности. Уравнилово.

Что-то не похоже. Целибат целибатом, но у папы Борджа точно было много детей, и это даже не помешало его избранию Папой. Что уж говорить про простых монахов.
Ни темплиерам, ни тевтонцам никогда ничего не мешало, да и индульгенции - очень нужное и хорошее средство.

И если бы Галилей жил в другое время, то все бы было ОК. Но протестанты со своей дешёвой церковью к его времени стали большой угрозой, и пощады за связи с ними не было. Если бы он ограничился только наукой, и не покушался на догмы, было бы проще. Но, насколько я понимаю, он начал утверждать, что наука существует отдельно, церковь отдельно, начал публично сомневаться в других священных вещах. Да и ещё будучи профессором и имея влияние на массы! При любых порядках его бы вызвали и встряхнули как следует. У Леннона, Чаплина тоже были проблемы, тоже приходилось подключать PR менеджеров.

Можно сказать, что Лютер многих "подставил". Религия удобная, дешёвая, ведущая к сплочению и общине, но убивающая в церкви все самое лучшее. Сколько народа погибло! Сколько косвенно пострадало в войнах! Не трогали бы догмы, просто отказались бы от Папы и роскоши. Но нет, прошлись по святым и женщинам (старикам, женщинам и детям, не могущим за себя постоять). По отношению к женщинам просто ужасная религия, к рабству и расизму тоже. К счастью, последователи её были наказаны невозможностью развода, от помощи Папы сами отказались, и феминизм и гендерное равенство в церкви им теперь в помощь.

 

[Зюлейка]

последователи её были наказаны невозможностью развода, от помощи Папы сами отказались, и феминизм и гендерное равенство в церкви им теперь в помощь.

Не поняла: последователи какой религии были наказаны невозможностью развода?

 

[Mormyshka]

Не поняла: последователи какой религии были наказаны невозможностью развода?

Католические короли могли рассчитывать у Папы на аннулирование брака и жениться заново, не заботясь о последствиях. Также, у них были монастыри и другие удобные гуманные инструменты. Последователи Лютера таких возможностей себя лишили.

 

[Lara08]

Не трогать догмы было бесполезно. И как отказаться от Папы и роскоши? На яхту все имеют право. И прочее имущество. Несогласные имеются, но отправляются в дальние приходы или еще куда.
Кардинально что то поменять можно именно с такими мужиками, не буду показывать пальцем, через колено жену там, место бабы на кухне, всякие технонеприятности - последствия абортов и т д.
И ведь не сам он это выдумал, ныне лютерствующий, а подглядел много южнее, там, где позавчерашние враги стали гостями экономических форумов.
кондовые упертые и ограниченные, владеющие оружием, прекрасно ломают религиозную и не очень систему, а ой Папа, ой часы так и остаются на последних ролях.
А тогда Генриху возможность развестись не представилась (очень экономный отец не вернул жену брата обратно с приданым и пришлось Генриху мучиться, все равно ведь сделал по своему?) взял и назначил себя главой церкви и разводился, опять же, не несчетное количество раз, при отказе Анны Болейн в разводе пришлось ее казнить. Сплошные неприятности с этими религиозными законами даже королю.

 

[Elen Mikhaylina]

Не поняла: последователи какой религии были наказаны невозможностью развода?

Про лютеран она.
И главное, так основательно, что даже неловко

А размножаться просто затем, чтобы гены передать, без конкретного человека, с кем хотелось бы иметь общих детей не понимаю. Иллюзия жить в генах

Честно говоря, я не так чтобы серьезно про маленькую радость от поцелуя в обутую пятку. К слову, Галилею не помешало, как сказали бы ветеринары - на скорость не повлияло в итоге. Много ли идеалистов осталось в истории не только генами? А некоторые и генами, и наукой, и личной историей. Удивительно, насколько разные теории ложатся на людей с детьми и без таковых.
Мне вот сказали, что Хартли закрыли центр репродукции. Не то, чтобы прям жар-птица и все такое, но думаю, люди серьезно вкладывались, планировали, наверное, как-то это все представляли в ключе развития. И вот. И не самые бедные люди. Прошу пардону, что как всегда с лошадьми влезла
Дико извиняюсь, но раз уж спросили про 4 холодильника, можно и я удовлетворю любопытство? @Mormyshka у вас лошадь есть?

 

[Зюлейка]

Пишут, что:
Мартин Лютер осуждал развод и «считал, что ясно, как из закона творения, так и из учения Христа, что брак должен длиться всю жизнь». <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_views_on_divorce#cite_note-Cole2015-40"><span>[</span> 40 <span>]</span></a> Он учил, что невиновная сторона в прелюбодеянии и невиновная сторона в оставлении были исключениями, в которых развод допускался на основании Писания. <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_views_on_divorce#cite_note-Cole2015-40"><span>[</span> 40 <span>]</span></a> Что касается невиновной стороны в прелюбодеянии, Лютер считал, что «виновная сторона разорвала брачные узы, так что невиновный мог действовать так, как будто его супруг умер, и он свободен жениться снова». <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_views_on_divorce#cite_note-Cole2015-40"><span>[</span> 40 <span>]</span></a> Что касается невиновной стороны в оставлении, Лютер учил, что это было расширением привилегии Павла , поскольку «любой муж или жена, которые покинули дом, показали себя неверующими на самом деле, кем бы они ни были по имени, и поэтому должны рассматриваться как таковые». <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_views_on_divorce#cite_note-Cole2015-40"><span>[</span> 40 <span>]</span></a>
Т.е. развод был возможен и, если суметь представить себя как невиновную сторону, то можно было и вступить в новый брак после развода.
Почему скопировалось в таком неудобочитаемом виде - я лучше не умею.

 

[Зюлейка]

Мне вот сказали, что Хартли закрыли центр репродукции. Не то, чтобы прям жар-птица и все такое, но думаю, люди серьезно вкладывались, планировали, наверное, как-то это все представляли в ключе развития. И вот. И не самые бедные люди. Прошу пардону, что как всегда с лошадьми влезла

Многие подошли к 90-м не самыми бедными людьми, но - "они не вписались".
Не вписался один человек - трагедия, не вписались миллионы - статистика.

 

[Elen Mikhaylina]

Многие подошли к 90-м не самыми бедными людьми, но - "они не вписались"

Не поняла. Вы считаете, у нас вернулись 90-е? Или кто-то "не вписался" тогда, пусть и сегодняшние "не вписываются"?

 

[Зюлейка]

Это не от моего желания зависит, сколько народу "не вписывается", это закон капиталистической системы.
Я бы хотела, чтобы у всех всё получалось (кроме наркоторговцев).

 

[Mormyshka]

Много ли идеалистов осталось в истории не только генами? А некоторые и генами, и наукой, и личной историей.

А сколько в истории осталось таких земных, как Дантес?
Я заметила, что в памяти и в истории остается, в основном, что-то ужасное и непоправимое.

Дико извиняюсь, но раз уж спросили про 4 холодильника, можно и я удовлетворю любопытство? @Mormyshka у вас лошадь есть?

Увы, сейчас уже ни у меня, ни у брата своих лошадей нет. Другие проекты вытеснили, брат даже перестроил двор, конюшни больше нет. Детей наших лошади, к сожалению, пока не заинтересовали настолько, чтобы возить тачки или даже просто вставать в воскресенье в 8 утра.

А тогда Генриху возможность развестись не представилась (очень экономный отец не вернул жену брата обратно с приданым и пришлось Генриху мучиться, все равно ведь сделал по своему?) взял и назначил себя главой церкви и разводился, опять же, не несчетное количество раз, при отказе Анны Болейн в разводе пришлось ее казнить. Сплошные неприятности с этими религиозными законами даже королю.

Генрих был виноват в своих проблемах сам. Никто не заставлял его жениться на вдове брата, никаких обязательств на тот момент не было, исключительно желаниеию самоутвердиться или любовь заманили его в эту ловушку. Родители умерли, ему не советовали жениться на женщине много старше себя, но он хотел самоутвердиться.
Испания от него тогда такой добровольной жертвы не ждала.
Проблемы у Генриха, и у всей Европы начались с того момента, когда испанцы заняли престол Священной Римской империи. До этого, у испанцев были свои внутренние проблемы, и им было не до Тюдоров. Не знаю, насколько этот род был нормальным, не мне судить, но то, что делала Испания в те времена было ужасно, как в Америке, как в Европе, так и у себя. Они вырезали и выжигали тысячами, женились на сестрах, правили на троне совершенно безумными, и т.д., и никто ничего не мог с этим сделать. Если бы Генрих смог своевременно объединиться с французскими королями против испанцев и как-то вернуть им разум, как-то их ограничить в своих границах, чтобы они не вмешивались не в свои дела, то и проблем с Папой, с разводом, с наследниками, женами, католичеством у него бы не было. Но единственным способом остановить испанцев, как в итоге оказалось, было объединиться с протестантами. Не только Генрих, но французы, включая кардинала Ришелье, искали у протестантов защиту от Испании. И испанцами они были условно, конечно. Была ли у Габсбургов национальность? Но именно после породнения с испанцами их как-то особенно сильно понесло.

Папа не мог помочь Генриху, хотя мог и должен был, Екатерина была на момент развода стара и физически не могла иметь детей, Генрих имел все права на развод, и не будь испанцев, ему бы его дали. И т.к. когда-то он спас Екатерину из бедности и забвения, она могла бы отплатить ему добром. Но Испанцы хотели править везде, и в Англии, и выгнать их отуда было очень сложно, на это ушел почти век. Чего стоит одна только история с заключением в темницу Франциска и двух его сыновей. Им нужен был Лондон, Париж, они убивали королей, устраивали массовые расправы, они не сидели в своих границах тихо и спокойно, им нужно было всё. Но виноватее почему-то оказался бедный Генрих.

Мартин Лютер осуждал развод и «считал, что ясно, как из закона творения, так и из учения Христа, что брак должен длиться всю жизнь».

Лютеру тоже нужна была защита сильных мира сего. Начинал он, возможно, из лучших побуждений, но в борьбе с беспринципностью, потом, сам наступил на те же грабли, и вынужден был делать то же самое, в чем осуждал Папу. У протестантов принципы по определению жестче, так как они обвиняли Папу в попустительстве. Но, с другой стороны, у них больше меркантильности, и т.к. таинства они упростили, то иногда разрешали по факту сильным мира сего делать то, что не разрешали принципиально, закрывали глаза, искали оговорки.

История полна моментов, когда все наступают именно на свои грабли.