Я умный и певец. Флеймуем.

[Корона]

Летучая я, не поверите, но у немцев тоже есть плембрак. Если лошадь не лицензирована в разведение - она плембрак.

Хотя приравнять рысаков к мулам - это уже перебор! За что вы их так?

 

[Strela]

У Вас какие-то тотиласы над ушами мжашут? Срочно снимайте, это вредно для психики.

 

[Летучая я]

Продолджая мысль Стрелы, если бы Ирина Роднина выступала бы сегодня, она бы не отобралась бы даже на ЧР, не говоря уже об ОИ. Потому что фигурное катание за прошедшее время очень усложнилось. И что, теперь в связи с этим Роднина кто? Липовая олимпийская чемпионка? Или что?
Тихонов побеждал в биатлоне в те вемена, когда все бежали классикой, а тепреь более быстрым коньковым ходом. Что из этого следует? Тихонов уже не спорт?

 

[Чудь]

Ага. Только у нас людей для фигурного катания не селекционируют.
И если выездка тогда могла допустить самородков из рысаков, то сегодня это другая выездка, где таким самородкам места еще меньше, чем тогда

 

[Корона]

Если бы Ирина Роднина тренировалась бы в конькобежный спорт, она бы никогда не попала бы на ОИ в фигурное катание.

Если самородки из рысаков не становятся лицензированными производителями самородков, то это плембрак, а не универсальность породы.

 

[ronul]

Мода и выездка разные понятия. Есть тенденции в зоотехнии, попросту в разведении по определенным качествам, рысаки селекционируються только по резквостным качествам, и конкретно Орловцы заметим полностью закрыты для прилития любой другой крови, в ближайшем будущем эта порода будет такая же декоративная как и французский или финский рысак, годная по резвостным качествам только в закрытых призах.За очень редким исключением.
Можно тоже самое наблюдать у Текинцев, есть один два (помесных на проверку, .те. не чистопородных) текинца в приличной выездке на Российском уровне, это исключение, т.к. основная масса лошадей данной породы негодны в спорт высоких достижений. Любая закрытая порода, даже полузакрытые тракены в массе своей, т.е. не отдельные 3-5 голов а в массе, не могут конкурировать с породами селекционируемыми именно на результат, неважно будь это качество прыжка и совкость или качество движений и гибкость.
Мы говорим не об преданиях старины глубокой, а Балагур с точки зрения скорости изменения качества выездковых лошадей прошлый именно что век, да тчо там, даже Тотилас, при всем своем шарме и великолепии, был недосягаем под Галлом, выигрывал с огромным разрывом со вторым местом, а теперь есть как минимум 5-6 голов наступающие на пятки и Валегро и То-То и имеющие все шансы по качеству движений, не говоря уж об лошадях 5-6 лет, будущем КС, ведь чемпион ОИ 2020 года не только уже родился, но и выигрывает где-то свои первые старты по молодым.

 

[Elena2014]

Ну это не универсальность, с точки зрения породы как "рысак" это называется плем брак, ну или просто неудачное расщепление, не побежит, ну что же жаль но надо искать ему какое другое применение и найдёт, но только не думаю что он на галопе обгонит ЧК или наберёт больше балов чем потомок Тотиласа

А разве при оценке племенной ценности по резвости оценивается не средний показатель результатов самого оцениваемого+его предков до 2-го поколения?

 

[Летучая я]

Летучая я, не поверите, но у немцев тоже есть плембрак. Если лошадь не лицензирована в разведение - она плембрак.

При этом она может неплохо выступать, уж на любительском уровне вполне. Не так ли? выступать в драйвинге?
И только у нас всех пытаются запихнуть в очень узкие рамки, а потом удивляются, чего это наши породы на грани.
Среди рысаков с точки зрения бегов плембрак, но в работе под седлом при этом может быть очень хорошей лошадью.

Корона, на ОИ не попала бы, но кататься по более мелким соревнованиям смогла бы.))))
И да, это я мулов подняла до уровня орловцев, вон как они могут)))))))))))))) А не наоборот)

 

[ronul]

Летучая, как вам мягко объяснить, ну не участвуют Камазы в Формуле один, вот ни разу, хотя то же машины и двигатель имеют только для другого созданы.
У вас в собственности рысак, вы и высказываете мнение что рысаки это круто в спорте, даже пусть любительском, а на деле это не так, рысак создан для качалки, вариант кстати для драйвинга, меня так же устроит. Для верховой работы рысак может быть пригоден, но как исключение и как правило с точки зрения грамотной подготовки всадника малонужен.

 

[Корона]

При этом она может неплохо выступать, уж на любительском уровне вполне. Не так ли? выступать в драйвинге?

Корона, на ОИ не попала бы, но кататься по более мелким соревнованиям смогла бы.))))

Использовать можно кого угодно в чем угодно. Пример с мулами тут вполне подходящий. Говорить о породе в целом начинают только, когда испытания и селекция идут по заданным параметрам.

Нет, если б она тренировалась в конькобежный спорт, то ездила бы по конькобежным соревнованиям, так бы никогда не научилась крутить тулупы и не подготовила бы свою смену.

 

[Летучая я]

Орловцы заметим полностью закрыты для прилития любой другой крови, в ближайшем будущем эта порода будет такая же декоративная как и французский или финский рысак, годная по резвостным качествам только в закрытых призах.За очень редким исключением.
.

ронул, вы сейчас блеснули знаниями) Французский рысак сейчас и уже довольно давно - резвейшая в мире порода, все рекорды перешли к этим лошадям и американо-французским помесям. Настолько, что их допустили в разведение к стандартбредам) И они, соответственно, выступают в чуть более, чем открытых призах)))))))))))
Что касается орловцев, то если в ближайшеие 50 лет не будет у нас войн и революций, то они догонят мировой уровен. Тенденция идёт туда довольно бодро.

Что касается финских рабочих лошадей. рысаками их можно назвать весьма условно. так как создавали их не для резвой рыси, а как рабочих для перетаскивания бревен на лесоповале. теперь они и рысаки и конкуристы и выездку бегут
Вот скажите этой всаднице, как она глубоко неправа) И инетресно, это плембрак или нет?

 

[Elena2014]

... рысак создан для качалки, вариант кстати для драйвинга, меня так же устроит. Для верховой работы рысак может быть пригоден, но как исключение и как правило с точки зрения грамотной подготовки всадника малонужен.

А как же идет создания орловского рысака "и в огонь, и под воду, и под воеводу?" Он выводился-таки как универсальная порода. Чтобы и в упряжи мог бежать, и красиво сопровождать на нем можно было царский выездв. с элементами высшей школы.

 

[Летучая я]

вариант кстати для драйвинга, меня так же устроит. .

Оооо))))))) ну если великий ронул хотя бы драйвинг орловцу разрешил... падаю ниц)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

[Чудь]

А о чем должна сказать эта лошадка на фото? То, что любую лошадь можно выездить по схеме? Да любую. Даже Вася изтележки побежит БП если сильно захочется всаднику. Вопрос в том,зачем это нужно.

 

[Летучая я]

Зачем это нужно, я думаю, можно задать вопрос всаднице) зачем-то ей нужно, раз она едет) И дети едут) Финская лошадь считается хорошей детской лошадью, представляете весь ужас?))))
Так для справки, финские лошади при этом ни разу не находятся на грани вымирания) Их не запихивают в узкие рамки только рабочих или только рысистых) И вот, как-то так) ОИ не светит, но и не стремятся)

 

[Корона]

Что касается орловцев, то если в ближайшеие 50 лет не будет у нас войн и революций, то они догонят мировой уровен. Тенденция идёт туда довольно бодро.

О, это хорошая новость! То есть рысаковв все таки стали отбирать по спортивным качествам, а не по секундам на дорожке?! Если это так, то и 50 лет не надо, обычно лет 20 на это хватает.

 

[ronul]

Не знал, что буду приводить данные вроде как для любителя бегов- Летучей.
http://www.konevoz.ru/index.php?id=641&subid=1573

В конце статьи данные о рекордах, в доказательства ваших слов жду такую же таблицу но о фр. рысаке.


Рекорды резвости рысаков и иноходцев (на начало 2000г.)

Абсолютные мировые рекорды для рысаков на дистанцию 1 миля (1609 м):
Среди жеребцов — 1 мин 51 сек установил 1 октября 1994 года четырехлетний Пайн Чип (Арндон — Пайн Спид), ипподром Ред Майл (штат Лексингтон, США), наездник Ждон Кэмпбелл.
Для кобыл — 1мин 51,8 с установила 8 июля 1994 года четырехлетняя Бит тзе Уил (Дефиант Янки — Бит тзе Бэнд), ипподром Медоулендз (США), наездник Кателло Манзи.

Абсолютные мировые рекорды для иноходцев:

на дистанцию 1 миля (1609 м):
1 мин. 46,2 с — Камбест (Кемфелла — Оксфорд Мэри Анн) 16 августа 1993 года, ипподром Спрингфилд (США), наездник Билл О’Доннел.

Рекорды рысаков в России

Основную дистанцию 1600 м в беге отдельно на время с поддужными за 1 мин 56,9 с прошел рыжий жеребец Полигон (Павлин — Окраска), русский рысак Смоленского конного завода, рожденный в 1978 году. Рекорд установлен на Раменском ипподроме в 1984 году, наездник П.Е. Андреев. (Бег с поддужной — это когда рысака, бегущего на побитие рекорда, сопровождают одна или две лошади, запряженные в качалку и скачущие галопом почти всю дистанцию впереди этого рысака или рядом, но к финишу обязательно пропускающие его вперед себя.)
В призе по общей дорожке, т.е. в обыкновенном заезде с соперниками, абсолютный рекорд -1 мин 57,2 с — принадлежит темно-рыжему орловскому жеребцу Ковбою (Блокпост — Крутизна), 1984 года рождения, Пермского конного завода. Ковбой установил это достижение 4 августа 1991 года под управлением наездника М.В. Козлова на Раменском республиканском ипподроме.

http://www.trotting.ru/rez_rec/s_ippodromov_mira/38688_8011.shtm

Новый рекорд установил в Европе Амереканский рысак, с 25% кровностью по Фр. рысаку.

Что вовсе не противоречит моим словам.

Ну и в конце про орловцев в бегах в современной России, вот официальный отчет за год:
смотрим и не видим орловцев в числе частых призеров и победителей открытых призов, да и резвостью похвастаться не могут за очень редким исключением:

https://vk.com/ram_hip?z=photo-59800454_347926159/wall-79506027_64

Так что давайте оперировать фактами а не фантазиями и домыслами.

 

[Strela]

Летучая сказала 50, надеясь что никто не доживет, чтобы проверить.

 

[Летучая я]

Корона, я отвечала ронулу.
Вот на этот пост (скоратила для удобства)

рысаки селекционируються только по резквостным качествам, и конкретно Орловцы заметим полностью закрыты для прилития любой другой крови, в ближайшем будущем эта порода будет такая же декоративная как и французский или финский рысак, годная по резвостным качествам только в закрытых призах.За очень редким исключением.

Я так поняла, Кирилл здесь имеет в виду именно бега) жаль, что французские рысаки лет 50 как только в закрытых бегах не участвуют, но с начала 20 века закрыты для прилития другой крови)
Кстати, племкнигу орловца полностью закрыли, насколько я знаю, только в 2005 году. до этого была разрешена 1/16 крови чкв или стб.

Кирилл, это почти всё устаревшие данные. Причём сильно. Мировой рекорд на 1600 сейчас принадлежит другому стандартбреду и равен сейчас 1.49,2. Рекорд француза очень рядом. На более длинные дистанции французские рысаки резвее, у них просто дистанции 1600 метров во Франции (и во всей Европе совсем нет). Поэтому именно этот рекорд у американцев.
Что касается орловцев, тоя написала, что тенденция идёт к тому, что им сравняться с мировым уровнем. А не про то, что их призы открыты. Пока не открыты.)
Ну а резвостью похвастать они очень даже могут) У нас уже двухлетние орловские рекорды резвее 2.10, что у жеребцов, что у кобыл. При том, что орловец считается позднеспелой породой) Многие рекорды меняются каждый год буквально.

 

[ronul]

Стандартбредная порода рысаков- ам. рысак, как раз и выводится исключительно по резвостным показателям, что делает ее самой резвой в мире на настоящий момент, естественно, что она допускает прилитие крови лучших иностранных рысистых пород, чего категорически запрещено делать в Орловской породе, если вы уважаемая Летучая сможете аргументированно доказать, что закрытая порода Орловская рысистая за счет скрытых в ее генетике резвостных качеств сможет бороться на равных с породой открытого типа (по сути целой индустрией бегов и тотошек в Европе и США) будет здорово, пока вы лишь показываете большой энтузиазм при минимуме знаний.