Я умный и певец. Флеймуем.

[PssyKiss]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

И всё же, если изменения ведут за собой конкретные сильные качественные улучшения условий жизни (и физические, и психологические), то настрой на радикальные изменения будет не такой статичный. Это ИМХО.

Позвольте не согласиться)
Во-первых, помимо того что

Летучая, вообще выход из "зоны комфорта" момент достаточно болезненный, даже если комфорта там ни разу нет.

давайте рассмотрим ситуацию чуть объективнее. Это для Вас, молодой активной девушки, живущей и выросшей в крупном мегаполисе "конкретные сильные качественные улучшения условий жизни (и физические, и психологические)" - очевидны. Но не для тихой и покорной в поколениях "рабы Востока".
Физически - ей придется работать. Не по дому, что она с малолетства умеет, а выходить куда то в люди, с ее точки зрения - во враждебную среду. Психологически - она опять же остается без "стены" (тоесть мужа, кормильца, защитника, господина), необходимость которой внушалась веками. Вы просто вдумайтесь в это немного, откинув свои традиционные представления о комфорте. Не все так просто и очевидно, как кажется на первый взгляд.

Давайте поставим вопрос по-другому. . Сколько женщин, на Ваш взгляд, хотели бы видеть(и действительно были бы рады) рядом с собой самодостаточного, успешного, уверенного в себе мужчину.Сильного. Сильнее по всем личностным показателям их самих?

Эээ, собственно все, кого я знаю )). Только раз уж мы о высоком, хотелось бы чтоб при этом он был умён и добр )).

ППКС. В женской натуре более заложено "подчинение", чем в мужской. Поэтому женщине проще уступить лидерство в паре и занять позицию "серого кардинала" и той пресловутой "шеи" при мужчине - "голове".

 

[маркиса]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Давайте поставим вопрос по-другому. . Сколько женщин, на Ваш взгляд, хотели бы видеть(и действительно были бы рады) рядом с собой самодостаточного, успешного, уверенного в себе мужчину.Сильного. Сильнее по всем личностным показателям их самих?

Эээ, собственно все, кого я знаю )). Только раз уж мы о высоком, хотелось бы чтоб при этом он был умён и добр )).

Hitman! Вам повезло наверное... Но (раз возникла такая поправка) кто-то из них, из мужчин Вашего окружения, мог бы быть еще умнее и добрее?

 

[Hitman]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

PssyKiss, ну я про "зону комфорта" как раз к тому и написала, что радикальные перемены в жизни вещь не самая простая. Мне, молодой активной девушке в 22 года достаточно сложно было сменить страну проживания, при том, что я в крупном мегаполисе выросла.

кто-то из них, из мужчин Вашего окружения, мог бы быть еще умнее и добрее?

Маркиса, конечно. Наверное, именно поэтому не все мои знакомые наслаждаются удовольствиями брака без проблем )).

 

[PssyKiss]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

PssyKiss, ну я про "зону комфорта" как раз к тому и написала, что радикальные перемены в жизни вещь не самая простая.

Я просто расширила и углубила Вашу мысль)

 

[Vika.r]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

PssyKiss про подчинение вопрос спорный с одной стороны вроде бы да ...
но в то же время субординация в мужском коллективе достигается быстрее и проще ,да и держится крепче ,тогда как в женском ууу там такой под коверный и не очень батл, причем перманентный - не зря серпентарием зовут .

 

[Hitman]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Я просто расширила и углубила Вашу мысль)

Ладушки

но в то же время субординация в мужском коллективе достигается быстрее и проще ,да и держится крепче ,тогда как в женском ууу там такой под коверный и не очень батл, причем перманентный - не зря серпентарием зовут .

Чисто женский коллектив страшная вещь :shock: . Не хотела б я в нём работать.

ЗЫ. Скажите кто-нить Ленелесе, что бывает лопается сосудик в носу у лошади при сильной жаре.

 

[Nudnaya+Zabava]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Было тут разговоров о том, как женщине на востоке живется, хорошо или плохо. Впечатлительным и слабонервным лучше не смотреть. Фильм основан на реальных событиях и запрещен к показу в некоторых странах. http://onlinefilmbesplatno.ru/%D1%84%D0 ... 0%9C._2008

Сенди, а можно кратенько рассказать что там? А то 114 минут как-то многовато, тем более, что лично я не люблю основанный на реальных событиях треш. :? Можно сказать, тут я впечатлительная. :mrgreen:

Пусть Lilia2010 сделает монтаж, у неё получается! И весь трэш замазать чёрными такими прямоугольниками. Наверное, это будет кинематографический "Чёрный квадрат". :mrgreen:

 

[Канарейка]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Ну, когтистая она безотносительно пола.

Это не я сказала, хотя и не стану возражать. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Не поняла Ваш пост...

 

[Летучая я]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Про выход из зоны комфорта я написала и ни разу не спорю. Однако ж.

Но не для тихой и покорной в поколениях "рабы Востока".

Я в третий раз уже уточняю, что если женщина слабая характером и ведомая по своей натуре, то да! Но во всех национальностях и вероисповеданиях есть и сильные натуры.
И, кстати говоря, я не имела в виду, резкое выдёргивание из привычной среды и резкое переселение из деревни Афганистана в Нью-Йорк. Так обычно не происходит. Обычно переезд из одной среды в другую всё же более плавный и подготовленный. Разумеется, она должна иметь представление о том, куда едет. Иначе, если мало, что видела из той жизни, да ещё вдалбливается родственниками, чтобы и думать не смела, там все неверные и кругом один грех, то, конечно, она будет считать себя счастливой, где живёт. Особенно, если она сама слабая, а возле неё властная авторитарная личность.
Читайте эти две книги))))))))))))))
PssyKiss, вы же сами писали про тех, кто в парандже водит машину) Ну, может ей и болезненно далось осознание, что теперь она может её водить) Но вряд ли она жалеет о том, что оставила у себя на родине.

 

[маркиса]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

ЗЫ. Скажите кто-нить Ленелесе, что бывает лопается сосудик в носу у лошади при сильной жаре.

А что тут есть люди которые читают дневник ЛеныЛеси и могут безнаказанно в нем писать и что-то говорить?

 

[PssyKiss]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Летучая я, еще раз - ничтожно малое количество людей в мире - пассионарии. Тоесть те, кому жизненно необходимо что-то менять. Чего делать с остальными - теми, которым "итак сойдет"?

Ну и вот насчет

PssyKiss, вы же сами писали про тех, кто в парандже водит машину) Ну, может ей и болезненно далось осознание, что теперь она может её водить) Но вряд ли она жалеет о том, что оставила у себя на родине.

Они на родине водят. Хаммеры в Грозном. Не пристегиваются принципиально. И ооочень избирательны к правилам ПДД. Но этот пример - это ничтожно малый процент чеченок - бизнес-леди. При этом на людях - в парандже, дома на закрытых вечеринках - в европейских нарядах. Только среди своих. При этом остальные женщины, большинство, согласно описанию "тех самых" - клуши клушами. И не понимают, что происходит вокруг них - что изменяют мужья, принося в дом, пардон,венерические болезни цветущими букетами, что надо уметь читать и писать, что где-то есть друая жизнь...Точнее - не желают этого понимать... Но я к сожалению не имею права развивать эту тему, простите.

 

[Nudnaya+Zabava]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

тогда как в женском ууу там такой под коверный и не очень батл, причем перманентный - не зря серпентарием зовут .

В данной теме собрался как раз женский коллектив, заметили? И батлы тоже есть. 8) :mrgreen:
На благо общества готова сдавать яд.

:mrgreen:

 

[Летучая я]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Чего делать с остальными - теми, которым "итак сойдет"?

Ещё раз. Одно дело, когда я живу не худо-не бедно, более-менее, и мне так сойдет, и менять я не хочу, лень и тд. А другое дело, когда я живу конкретно плохо. Вот плохо. Я вижу, что другие живут качественно лучше меня. Значительно лучше. Здесь "И так сойдёт" не работает. Либо я меняю образ жизни, либо, если не могу, то я страдаю. Возможно, не осознавая этого. Нельзя жить в плохих условиях, видеть намного лучшие условия и при этом говорить себе "И так сойдёт" и быть счастливым. Это абсурд. Сами представьте такую ситуацию.
Одна живёт в деревне, ходит в старье, готовитстираетубирает, рожает детей, образно говоря, носит тапки мужу/отцу, терпит побои за "некачественно протёртую пыль под шкафом" и просто потому что женщина. А другая в это время живёт в столице Грозном, водит машину, вся в золоте-брильянтах, красивой одежде, бизнес-леди (ну или хотя бы жена бизнесмена), смотрит телевизор (да-да, в деревнях телевизор часто роскошь, про инет вообще забудьте), имеет собственную ванную и туалет со всеми удобствами, а не во дворе, стирает в стиральной машине, а не в тазике, ходит по супермаркетам и бутикам и вообще ведёт красивую и свободную (по их меркам) жизнь. Допустим, они сёстры. И?
Девять из десяти будут стремиться попасть в ту жизнь, столичную. По крайней мере они не будут отвергать с презрением и негодованием: "Фи, она ещё и машину сама водит" . 8)

 

[PssyKiss]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Летучая я, Вам знакомо такое понятие, как менталитет?
так вот там - другой мир, и другой менталитет. Там вообще другие причинно-следственные связи у людей в голове. "На все воля Аллаха" - примерно так. Представьте, что у этих людей вообще не связывается в голове "она другая" и "я так тоже могу". Ну вот нет этой связи, вообще, понимаете?
и насчет "плохо живет" - она худо бедно одета, обута, сыта, нарожала, дом, скотина - ВСЕ! Финиш. Дальше мысль не идет... Поверьте, такое сплошь и рядом, и увы - не только у восточных женщин. За чертой бедности, за гранью жестокости на самом деле живет не такое уж огромное количество людей. При этом постоянное пребывание в определенных условиях способно необратимо влиять на психику, которая, чтобы не сорваться, вполне способна принимать "ужасное" для нас с Вами за "норму" для себя.
UPD, там выше чутка попутала понятия - не в парандже бизнес-чеченки, но в платках. Не хиджабы, как то по другому называются... В Москве и Европе радостно перековываются в джинсы и от платков избавляются.

 

[Настя (anastasia)]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

ЗЫ. Скажите кто-нить Ленелесе, что бывает лопается сосудик в носу у лошади при сильной жаре.

Да это ладно, вот если бы еще она сама рассказала, к чему столько шухера вокруг отпотевания лошади под седлом и под подпругой... Над ней кто-то пошутил и напугал, что это вредно? :roll:

 

[маркиса]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Ну, когтистая она безотносительно пола.

Это не я сказала, хотя и не стану возражать. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Упс Это мне "многослойные цитаты" не даются. Так что бы корректнго все процитировать.. но раз Вы согласны,тогда я не буду править,ладно? (тем более,что не получилось бы наверное..)

 

[Наглый Чайник]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Летучая, приезжай в гости. Я тебя в Домбай свожу, пообщаемся с забитыми мусульманскими женщинами. По пути в Черкесск зарулим. Подсчитаем количество хиджабов на душу женского населения. :mrgreen:

Круто. скоро 55. а я еще до 30-й не дочитала )))) вот это я понимаю, пятилетку в три года.

 

[Vika.r]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Пойду самоубъюсь об Ленулесю ...

 

[Наглый Чайник]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Фух... осилила!

PsyKiss, кругом ППКС. :mrgreen:

про восточных женщин *рука-лицо*. мы тут сидим их жалеем, что они без своих мужчин даже в магазин не ходят, а они жалеют нас, прущих на горбу сумки из супермаркета, чтобы было чем мужа кормить. ага, после работы, которую работаем опять-таки, чтобы было чем его кормить... Мы тут про них, а они про нас: прикиньте, у них после развода ребенок с матерью остается, пипец, никакой личной жизни.
Мы: ужас-ужас, паранджа. А они про нас: ужас-ужас, молодая семья живет на съемной квартире, потому что у мужа нет собственного жилья. Мы: ужас-ужас, женщины живут отдельно на женской половине. Они: ужас-ужас, им же приходится все время спать на одной кровати и пользоваться одной ванной комнатой с мужем, никакой свободы действий, никакой интимности, тайны, загадки, как в таких условиях можно быть ухоженной, прекрасной, желанной.

Gloria, вы Осетию с Арменией не перепутали случайно?

 

[Hitman]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Наглый Чайник, в Саудовской Аравии, в Риаде не далее как лет 5 назад камнями женщину казнили за предполагаемый адюльтер. Был большой общественный резонанс. А что там в деревнях происходит вообще ХЗ.

ЗЫ. У меня с моим молодым человеком ванные разные, есличо ))
И продукты я вожу исключительно на машине, а из машины в дом пакеты уже он.
Уровень жизни ко всему остальному имеет мало отношения.