Я умный и певец. Флеймуем.

[Чудь]

Вообще @AnnaVsp вам отвечал так-то ))

 

[Зорька]

Зорька, вы одно скажите. Вы сами считаете эту работу правильной? Раз человек что-то выиграл, то всё хорошо, продолжаем в том же духе? вы считаете, что критиковать этих людей никому не можно? Они безошибочны и безгрешны? То, что они работают, кто же тут спорит. Спасибо им.

Не мне судить о правильности или неправильности такой работы. Потому что я сопля на палке по сравнению с такими людьми. И не Вам, Елена, и не таким, как мы, вместе взятым. Ну правда. Это было бы смешно, если б не было так противно.

Надо бы расти над собой, чтобы лошади не только не передохли, но и катили. Чтобы никто не писал, что у скакашей и рысаков поголовно пуля в голове. Знаете, как обидно, когда сталкиваюсь с этим. А ведь это в т.ч.. благодаря вот такой вот работе происходит.

Это же из той оперы, когда дамочка, по выходным пешком бегающая по леваде за вялой немолодой лошадью, многословно осуждает в интеренете И.Меркулову за ошибку, допущенную на олимпиаде. Ссылку дать? Хотя зачем, тут такого тоже полно понаписано.
Вы реально считаете, что смыслите в работе с молодой скаковой лошадью больше человека, всю свою жизнь посвятившего непосредственной работе с ними? Не просто посвятившего, а реально успешного в этой сфере. Что Вы имеете моральное право советовать таким "расти над собой"?? Серьёзно? И откуда такая уверенность в том, каким будет результат этой работы? (Не отвечайте, это риторическое).

МД скажите, чтобы вас благодарил) Что вы ещё вдобавок и его фотки выставили) Чтобы уж совсем нагляднее было)

На фото лошадь держит не он, если что.

 

[AnnaVsp]

Не мне судить о правильности или неправильности такой работы. Потому что я сопля на палке по сравнению с такими людьми. И не Вам, Елена, и не таким, как мы, вместе взятым.

А кому можно?

 

[Зорька]

А кому можно?

Ну, Вам, наверно. Вы, насколько я поняла из контекста сообщений в этом разделе, профессионал.

 

[hip]

Был такой известный дрессировщик лошадей, известный на весь мир. Погиб, когда крыли кобылу из-за того, что жеребца помощник не удержал.
К несчастью никто не застрахован от несчастья. Моя знакомая тренер погибла от копыт собственного жеребца из-за несоблюдения ТБ.
И что теперь, песок целовать по которому ходят профи не соблюдающие ТБ? Это их личное дело, но сказать, что хотелось бы видеть по другому - то можно? Это право любого, кто хоть раз подписывал ТБ официально.
Кстати Летучая выложила фото без подписи. А вы пришли и познакомили нас с героем фото) вот теперь мы знаем его и на "вы и по фамилии". Так что это вам спасибо он скажет первый))

 

[Летучая я]

И не Вам, Елена, и не таким, как мы, вместе взятым.

А простите мне мою грубость, как сопля на палочке может другой сопле на палочке указывать, что ей делать? Правила ТБ они вообще равны для всех. Шлем на голову тоже невозможно купить, как и бочку построить? Уздечку не надеть?(кто-то тут про капцунг говорил же?)

Это же из той оперы, когда дамочка, по выходным пешком бегающая по леваде за вялой немолодой лошадью, многословно осуждает в интеренете И.Меркулову за ошибку, допущенную на олимпиаде. Ссылку дать?.

Ну у меня был рысак во владении с неудачной заездкой помноженной на его темперамент. Ссылку дать? Ах, вы же читаете мой дневник...

Вы реально считаете, что смыслите в работе с молодой скаковой лошадью больше человека, всю свою жизнь посвятившего непосредственной работе с ними? Не просто посвятившего, а реально успешного в этой сфере. Что Вы имеете моральное право советовать таким "расти над собой"?? Серьёзно? И откуда такая уверенность в том, каким будет результат этой работы? (Не отвечайте, это риторическое)..

вы реально считаете, что я считаю, что смыслю большев работе с молодой лошадью......? Техника безопасности равна для всех. И специалисты должны подавать пример в первую очередь! тем, что они делают. Другим конникам. Соплям на палочке. И прочим.
защитники, они порой такие защитники... что лучше бы враги)

 

[hip]

Если ипподром вынуждает наездников заезжать молодняк на открытой площадке это тоже нарушение ТБ, которое очень строгое на госпредприятии.
Если что-то случится это разборки - почему нарушили правила. А там должно быть подробно все прописано - как работать лошадей, где работать, кому работать.

Вот например никто не отменял пункт
89. Езда в седле допускается только в обуви, свободно входящей в стремя. Во время тренировки и соревнований категорически запрещается участие наездников и жокеев без шлемов или касок.

Вот из книги советской по заездке рысистого молодняка

При этом обращение с животным должно быть спокойным и ласковым, увеличивать нагрузки на молодой организм лошади надо постепенно.

Заездку рысистого молодняка проводят в закрытом, достаточно просторном манеже или на специально огороженной площадке. Чтобы жеребенок освоился с манежем, привык к новой обстановке, 2 - 3 дня его проводят в недоуздке. Затем на него надевают уздечку с простыми удилами, легкий трок со слабо подтянутой подпругой и подхвостником. Особое внимание уделяют подгонке уздечки и положению удил во рту, которые должны лежать на беззубом крае десен. Поверх уздечки надевают недоуздок с поводом. В таком виде жеребенка водят 2 - 3 дня в манеже, а затем его начинают гонять на корде (тесьма длиной 18 - 20 м) по кругу в одну и другую стороны. Если жеребенок при движении на корде начинает двигаться галопом, его необходимо перевести на рысь или шаг. Работу на корде проводят в течение 2 - 3 дней с постепенным увеличением времени (с 20 - 30 до 50 - 60 мин). Заканчивают тренировку проводкой в течение 15 - 20 мин. Когда жеребенок привыкнет к движениям на корде, можно переходить к работе на вожжах. Для этого вожжи пристегивают к удилам и пропускают сквозь кольца на троке. Наездник, стоящий в центре манежа, управляет вожжами, а конюх ведет жеребенка, поворачивая его направо или налево или останавливая.

 

[Чудь]

Это ЕГО голова, его решение, н сам решает - надевать каску или не надевать
Вы надеваете - замечательно. А от остальных отстаньте

Пы Сы я сегодня опять целый день в поезде, так что давайте чего нить поинтереснее

 

[Летучая я]

Воронежский ипподром частный, не государственный.
Но думаю, они там точно прислушиваются к критике и делают соответствующие выводы. Ибо уже сейчас организация бегов на высоком уровне у них. Люди вот стремятся улучшаться и развиваться. Построют бочку, я думаю.

 

[Зорька]

А простите мне мою грубость, как сопля на палочке может другой сопле на палочке указывать, что ей делать? Правила ТБ они вообще равны для всех. Шлем на голову тоже невозможно купить, как и бочку построить? Уздечку не надеть?(кто-то тут про капцунг говорил же?)

Бочку построить, шлем купить, капцунг, ещё что-нибудь - это всё из серии чужой ж..пой гвозди дёргать. Сами там разберутся, без нас с вами. О, вон @Чудь уже более ёмко выразилась на эту тему.

Ах, вы же читаете мой дневник...

Я его не читаю, я смотрю в нём фотографии с ипподромов. И вот честно Вам скажу: цены б Вам не было, если б Вы только публикацией этих фото и ограничивались Но тогда бы и страницы в этой теме не прибавлялись...

вы реально считаете, что я считаю, что смыслю большев работе с молодой лошадью......?

Ну, с такой уверенностью прогнозировать негативный результат работы данного тренера несведущий и честно в этом признающийся товарищ не будет. [/QUOTE]

Техника безопасности равна для всех. И специалисты должны подавать пример в первую очередь! тем, что они делают. Другим конникам. Соплям на палочке. И прочим.
защитники, они порой такие защитники... что лучше бы враги)

Э, нееет, если б только нарушение ТБ Вас возмутило в этом снимке, не было бы радостного заголовка "заездка по-Воронежски".

 

[Зорька]

Пы Сы я сегодня опять целый день в поезде, так что давайте чего нить поинтереснее

А я 1) в отпуске, 2) приболела, 3) погода за окном вообще мрак, поэтому на конюшню не поеду, так что тоже хочу потрындеть. А то уж полтора года этот форум читаю, многие тут вообще как родные, а писать некогда, даже когда хочется

 

[AnnaVsp]

Ну, Вам, наверно. Вы, насколько я поняла из контекста сообщений в этом разделе, профессионал.

Вот спасибо, ну тогда уж извините но я прокомментирую.
Любой человек который хоть как то касается работы лошади не то что бы может, а я бы скорее сказала должен иметь своё мнение о работе мастеров. Обсуждать их работу, да даже если и осуждать это так же абсолютное право того кто сам работает или учится работать. Ну а что до авторитетов знаете такой известный парадокс Л. Ф. Обухова, согласно которому авторитет ученого лучше всего определяется тем, насколько он затормозил развитие науки в своей области. Вот так и тут. И ещё что хочу сказать по настоящему успешные люди по типу Меркуловой не сильно зависят от мнения "соплей" и если их метод приносит результат то что им до форумных дрязг?

 

[Летучая я]

И вот честно Вам скажу: цены б Вам не было, если б Вы только публикацией этих фото и ограничивались Но тогда бы и страницы в этой теме не прибавлялись...
".

Я знаете, с 2000 года являюсь фанатом рысистых бегов (ну и скачки по совместительству не чужие), некоторое время ходила на пару тренотделений любителем, считайте, как армию прошла, за что очень благодарна всем мастерам. Так вот, выволочку получала даже за вывод лошади в проход конюшни рукой за недоуздок, без чомбура. Это ещё советская школа. В советские времена с ТБ вообще всё было очень строго(люди-то те же). Сейчас свободнее, частники и тп.
так вот очень хочется, чтобы в регионах рысистое и скаковое дело поднималось и развивалось. Но на уровне, понимаете? Пусть сабантуй, но ведь информация, как грамотно это устроить, она не за семью замками. Я на ЦМИ не могу припомнить ситуации, как на фото. Ни одной, хотя приезжали бывало лошади из табуна сразу, которые от вида щеток лезли на стены. Ну за редким исключением, вот мой конь видимо туда попал. Остался недоиспытанным в итоге, не находите, что цена таких ошибок может быть велика? Никто не безгрешен и у ЦМИшных мастеров лошади ломаются и у европейских тоже косяки, но надо минимизировать это, а не наоборот засчет собственной короны увеличивать!

И да, не только нарушение ТБ. Можно и лошадь так травмировать. О чем уже не раз написали.

 

[AnnaVsp]

Был такой известный дрессировщик лошадей, известный на весь мир. Погиб, когда крыли кобылу из-за того, что жеребца помощник не удержал.
К несчастью никто не застрахован от несчастья. Моя знакомая тренер погибла от копыт собственного жеребца из-за несоблюдения ТБ.
И что теперь, песок целовать по которому ходят профи не соблюдающие ТБ? Это их личное дело, но сказать, что хотелось бы видеть по другому - то можно? Это право любого, кто хоть раз подписывал ТБ официально.
Кстати Летучая выложила фото без подписи. А вы пришли и познакомили нас с героем фото) вот теперь мы знаем его и на "вы и по фамилии". Так что это вам спасибо он скажет первый))

А я приводила примеры высказываний такого мега известного в ЧК мире человека как Фредерико Тезио. Он например считал что прыжковые качества не передаются по наследству, а от искусственного осеменения не может родится чемпион так как для этого нужны чувства и страсть . Вот так ))) при этом гениальный человек 22 раза выигрывал дерби Италии и сделал таких лошадей как Рибо и Неарко, один непобедимый скакун, второй феноменальный производитель )))

 

[Летучая я]

На ЦМИ, кстати, бочки для рысаков и скакунов тоже нет.
Но если заездка под седло происходит (рысаков тоже частенько заезжают), то в леваде. То есть, люди находят выход. Хотя да, при этом многие первые посадки без шлема осуществляют) Не могу сказать, что это нормально)
ЗЫ: опять тема про рысаков скатилась))) Я не причем) Оно само)

 

[Зорька]

Не могу я согласиться с тем, что девочка-любительница имеет полное законное право выкладывать на форуме чужое фото чужой лошади (частной лошади) и критиковать налево и направо работу с ней профессионала.
Посылом первого поста Летучей было поглумиться.

Чего греха таить, я же сама была такою триста лет тому назад - когда в прокате по воскресеньям каталась. Во я тогда заряжала! Всем могла не стесняясь рассказать, кто они есть и как им с лошадьми работать. Потом прошло. С переходом в другую ипостась. Когда случайно натыкаюсь на свои интернетские перлы тех лет - стыдно хоть стреляйся.

 

[Летучая я]

За девочку, конечно, спасибо). Передавать всем тем. кто меня учил, что они единым чохом тоже дураки, не буду - вышла из этого возраста всё же.

.
Посылом первого поста Летучей было поглумиться.
.

Не надо судить по себе и не надо давать повода. .
А так, конечно, забавно, да) поглумиться не хотела, но мне помогли)

 

[AnnaVsp]

Не могу я согласиться с тем, что девочка-любительница имеет полное законное право выкладывать на форуме чужое фото чужой лошади (частной лошади) и критиковать налево и направо работу с ней профессионала.
Посылом первого поста Летучей было поглумиться.

Чего греха таить, я же сама была такою триста лет тому назад - когда в прокате по воскресеньям каталась. Во я тогда заряжала! Всем могла не стесняясь рассказать, кто они есть и как им с лошадьми работать. Потом прошло. С переходом в другую ипостась. Когда случайно натыкаюсь на свои интернетские перлы тех лет - стыдно хоть стреляйся.

Насколько я поняла Летучая не сделала это фото, а взяла его с просторов интернета, так что все претензии по поводу имела права надо переадресовывать к тому кто его туда выложил. А уж если фото доступно то извините но обсуждать его вполне можно!!!
И вам опять таки сказали, тут обсуждали не данного конкретного человека и его приёмы, а систему. Ну вы собственно сами и подтвердили что это именно система добавив фото с рысаком. И система эта поверьте не лучшая из существующих, а для того что бы это понять надо просто попробовать другие. К сожалению, подчеркну именно к сожалению, многие у нас просто не знают как это всё сделать значительно мягче ((((

 

[Зорька]

За девочку, конечно, спасибо). Передавать всем тем. кто меня учил, что они единым чохом тоже дураки, не буду - вышла из этого возраста всё же.

Не надо судить по себе и не надо давать повода. .
А так, конечно, забавно, да) поглумиться не хотела, но мне помогли)

А что Вы хотели? Этим вот "заездка по-Воронежски"? Не лукавьте.
Разве хоть кто-то из тех мастеров, кто Вас учил, сказал, что теперь, после взаимодействия с ними, у Вас есть священное и неоспоримое право судить и рядить налево и направо других мастеров? Давать им дельные советы типа "надо уже расти над собой" и т.д.? Я почти уверена, что любому из них было бы неприятно, узнай он о том, что Вы такое практикуете.

 

[AnnaVsp]

Я почти уверена, что любому из них было бы неприятно, узнай он о том, что Вы такое практикуете.

Гы гы гы, а я готова поспорить что мастеру будет на мнение Летучей немного по... . Да и вообще любой так более или менее хороший тренер, спортсмен очень сильно ограничивает круг людей чьё мнение им важно ))) А те что на ипподроме там ещё всё проще, есть там такое шикарное мнение!!! "финишный столб" называется )))))