Я умный и певец. Флеймуем.

  • Автор темы Автор темы Syryn777
  • Дата начала Дата начала

;-)

  • Петров и Васечкин

    Голосов: 5 45,5%
  • Маша и медведи

    Голосов: 6 54,5%

  • Всего проголосовало
    11
  • Опрос закрыт .
А надо что-то делать? Я б тоже просто потихоньку жила)
Ну хочется её научить там каким-то элементарным командам, кроме сидеть и дай лапу, но она так боится любого давления и любого непонятного ей действия, что жалко становится. А так - милейшее существо и очень умное.
 
Ну хочется её научить там каким-то элементарным командам, кроме сидеть и дай лапу, но она так боится любого давления и любого непонятного ей действия, что жалко становится. А так - милейшее существо и очень умное.
Может времени мало прошло? У меня волкопес несколько месяцев на контакт не шёл - не боялся, правда, а именно что избегал контакта. Потом отогрелся.
 
Ну мне показалось, что Марови о том же. О пропорциональности усилий и результата. Она не писала, что не надо. Она писала, что собака с нормальной головой адаптируется намного легче, что правда. Вариант, когда не адаптируется в результате, потому что социализировать забыли, вызывает лично у меня огромный вопрос. Я как иногда посмотрю, как народ с овчарками парится - плакать хочется.
Ну так-то там шел разговор о том, что мой первый пес до года жил в деревне без других собак и редко бывал в городе. И потом когда переехал в город, были проблемы) Были. Т.е. прошли) Т.е. адаптировался)
Собстна все) И говорили на этой волне о важности социализации, т.е. о важности бывать с собакой в местах, где обитают другие собаки. А не о танцах с бубнами. Об инструкторах там вроде до марови не слова не было)
Мне лично не кажется странным, что пес, выросший в деревне, в городе какое-то время вел себя специфически и на мысли о его психике не наводит)
 
Может времени мало прошло? У меня волкопес несколько месяцев на контакт не шёл - не боялся, правда, а именно что избегал контакта. Потом отогрелся.
Уже несколько лет она с нами, конечно, все гораздо лучше, чем сначала! Первый год мы её вообще с поводка не отпускали, она убегала и норовила спрятаться куда-нибудь. Сейчас можно вообще без поводка ходить, если и удерёт по своим делам, возвращается всегда к подъезду и ждёт когда заберут.
 
Запросто. Что с этим делать - не знаю, просто живём потихоньку.
У моей подруги собака- на людей лаяла, всего боялась. Взяла вторую, уже взрослую из собачьего приюта для социализации первой и для детей.
Так как это происходило всё на моих глаза, могу только сказать- собака со временем переменилась до неузнаваемости и в совершенно позитивную сторону.
Со второй собакой моей подруге очень повезло, она уравновешенна и обожает людей.
Этому она научила первую или первая переняла от второй- не знаю.
Потом она ещё одну собаку из приюта взяла, из Италии.
Бедный малыш был брошен каким то мужиком об стену.. до сих пор прыгает на трёх ногах и панически боялся мужчин. Сейчас он всё- таки мужчинам не доверяет, но стал достаточно храбрым подойти и поприветствовать и поцеловать в нос.
Другое дело конечно у кого какие коммунальные возможности..
Кто может ещё одну собаку взять, а кто и нет.
 
Ну так-то там шел разговор о том, что мой первый пес до года жил в деревне без других собак и редко бывал в городе. И потом когда переехал в город, были проблемы) Были. Т.е. прошли) Т.е. адаптировался)
Собстна все) И говорили на этой волне о важности социализации, т.е. о важности бывать с собакой в местах, где обитают другие собаки. А не о танцах с бубнами. Об инструкторах там вроде до марови не слова не было)
Мне лично не кажется странным, что пес, выросший в деревне, в городе какое-то время вел себя специфически и на мысли о его психике не наводит)
Уже стало интересно, что Вы имеете в виду под "вёл себя специфически")). Марови по поводу агрессии писала, что она или есть, или нет, с чем я, в общем-то, согласна.
 
Уже стало интересно, что Вы имеете в виду под "вёл себя специфически")). Марови по поводу агрессии писала, что она или есть, или нет, с чем я, в общем-то, согласна.
Когда видел другую собаку, всячески пытался к ней подобраться с намерением общаться и играться) т.е. спокойно пройти мимо собак, хозяева которых не хотели контакта с другими собаками, было сложно)
агрессии там не было и близко и про агрессию я вообще ни слова не написала)
 
Когда видел другую собаку, всячески пытался к ней подобраться с намерением общаться и играться) т.е. спокойно пройти мимо собак, хозяева которых не хотели контакта с другими собаками, было сложно)
агрессии там не было и близко и про агрессию я вообще ни слова не написала)
спасибо, поняла). По-моему, все в пределах нормы). Я просто тоже, например, подумала про возможную агрессию, когда прочитала "специфическое поведение")).
 
спасибо, поняла). По-моему, все в пределах нормы). Я просто тоже, например, подумала про возможную агрессию, когда прочитала "специфическое поведение")).
ну до сообщения марови я про специфическое поведение, кажется, не писала, я писала просто про необходимость социализации) потому что оно-то в пределах нормы, но если бы чаще бывали с собакой в общественных местах со щенячьего возраста, то избежали бы, собственно, этих проблем)
 
У моей подруги собака- на людей лаяла, всего боялась. Взяла вторую, уже взрослую из собачьего приюта для социализации первой и для детей.
Так как это происходило всё на моих глаза, могу только сказать- собака со временем переменилась до неузнаваемости и в совершенно позитивную сторону.
Со второй собакой моей подруге очень повезло, она уравновешенна и обожает людей.
Этому она научила первую или первая переняла от второй- не знаю.
Потом она ещё одну собаку из приюта взяла, из Италии.
Бедный малыш был брошен каким то мужиком об стену.. до сих пор прыгает на трёх ногах и панически боялся мужчин. Сейчас он всё- таки мужчинам не доверяет, но стал достаточно храбрым подойти и поприветствовать и поцеловать в нос.
Другое дело конечно у кого какие коммунальные возможности..
Кто может ещё одну собаку взять, а кто и нет.
На ещё одну собаку мы точно не решимся, а вот о котейке подумываем...
 
Вот жеж доброе утро...За окном метель:confused: Четвёртый день подряд:eek:.
image.jpeg
 
но вот насчет заниматься\не заниматься я не то, чтоб согласна) вы же все равно со своими занимаетесь?
Занимаюсь)))
Но заниматься бывает очень разное. Как с теми не нуждающимися в дрессировке лабрами, которых мне притыкнули)
По идее они и правда не нуждаются в дрессировке в формате "ходим на площадку три раза в неделю, точим навыки ежедневно по часу", они должны обучаться быть удобоваримыми компаньонами (т.е. спокойно и никуда не вырываясь идти рядом на поводке, приходить по первому зову и переставать делать, то что хозяин считает нежелательным) просто в процессе общения, как @AnnaVsp писала.
Ну или если в формате ходить на площадку -10 занятий за месяц - и все.
Никаких ежедневных занятий годами, никаких ухищрений с извращениями, чтобы отучить собаку гадить в доме/грызть обувь/научить гулять с сородичами, возможность гулять с собакой в формате "просто гулять" не контролируя неотрывно, чтобы не влезла куда, не сожрала что-то ненужного, ни на кого не напала и не удрала в дальние края.
Вот это нормально.
А когда заводчик рассказывает, что собака от плаката на выставке удрала, потому что ее малосоциализировали, не познакомили с плакатом, и не занимались год у специального инструктора - вот это тоска и печаль, но последнее время считается нормой.
Понятное дело что с любой самой умной собакой надо гулять, заниматься и учить (хотя бы между делом и неосознанно: как с кобылой из "Волга-Волга"))), но это не должно быть в формате: - обязательно показать город, собак, поезд до ... месяцев.
В рабочем разведении и породники любят втирать, про то, что надо заниматься у исключительного гуру, самим в жисть не справиться - вот это и есть, тот самый кинологический бизнес, о котором я писала, которому выгодны собачки непростые и с уехавшей кукушкой, которых не воспитать обывателю без опытных инструкторов, а часто и дорогих девайсов.
Совсем не случайно, до того как бизнес в кинологии стал превыше всего, на обучение нормативам отводились совершенно определенные сроки - отбор велся не на способность дрессировщиков обучать собаку (как говориться можно и зайца научить курить), а на способность собаки обучаться быстро и легко.

Тут только пистолет)))

На Вашем кинологическом авторитете с этого момента для меня поставлен жирный крест.
Не буду писать "застрелитесь", но как же Вы выживите-то, без признания моего кинологического авторитета?))))
Дети поставленные в один ряд с лошадьми и детьми, и которых не надо показывать ветеринару особенно умилили))))

Я упустила момент социализации со старшей, в итоге, те кого она знает с детства, друзья - даже если она их не видела 2 года. Хотя ей впринципе собачье общество совсем не нужно. Младшая гораздо больше лояльна к себе подобным.
Поскольку у меня собак было чуток больше, чем 2)) То я видела варианты и где изолированное выращивание ничуть не мешало общению с другими животными, и социализация с детства не спасала от агрессии к сородичам.
А еще был злой дядька Крушинский))) Который в опытах показал, что нарушения в общении сородичами появляются только при выращивании в "черном ящике" с двухнедельного возраста, а для формирования нормального поведения достаточно общения с однопометниками и матерью до 45 дней (кстати поэтому в старых досаафовских нормах указан именно это возраст, когда можно забирать щенка)))
собака - как ребёнок
Собака не как ребенок. Относиться к собаке как к ребенку = ставить перед собакой непосильные ей задачи.
социализировать все же надо
Социализировать - не надо.
Вообще.
Нигде.
Никак.
Если собака нормальная. И вот это "социализировать" в одном ряду с "гулять" и "воспитывать" - вот та самая тоска.
Нормально, это когда ты взял собаку и пошел в новое место и она там головой покрутила, рассматривая и все.
Ненормально, когда собаку надо потаскать по тыще мест и обязательно познакомить с сородичами.
Это должно быть приятно и интересно - брать собаку или щенка в разные места. Но блин, не обязательно!
 
Занимаюсь)))
Но заниматься бывает очень разное. Как с теми не нуждающимися в дрессировке лабрами, которых мне притыкнули)
По идее они и правда не нуждаются в дрессировке в формате "ходим на площадку три раза в неделю, точим навыки ежедневно по часу", они должны обучаться быть удобоваримыми компаньонами (т.е. спокойно и никуда не вырываясь идти рядом на поводке, приходить по первому зову и переставать делать, то что хозяин считает нежелательным) просто в процессе общения, как @AnnaVsp писала.
Ну или если в формате ходить на площадку -10 занятий за месяц - и все.
Никаких ежедневных занятий годами, никаких ухищрений с извращениями, чтобы отучить собаку гадить в доме/грызть обувь/научить гулять с сородичами, возможность гулять с собакой в формате "просто гулять" не контролируя неотрывно, чтобы не влезла куда, не сожрала что-то ненужного, ни на кого не напала и не удрала в дальние края.
Вот это нормально.
А когда заводчик рассказывает, что собака от плаката на выставке удрала, потому что ее малосоциализировали, не познакомили с плакатом, и не занимались год у специального инструктора - вот это тоска и печаль, но последнее время считается нормой.
Понятное дело что с любой самой умной собакой надо гулять, заниматься и учить (хотя бы между делом и неосознанно: как с кобылой из "Волга-Волга"))), но это не должно быть в формате: - обязательно показать город, собак, поезд до ... месяцев.
В рабочем разведении и породники любят втирать, про то, что надо заниматься у исключительного гуру, самим в жисть не справиться - вот это и есть, тот самый кинологический бизнес, о котором я писала, которому выгодны собачки непростые и с уехавшей кукушкой, которых не воспитать обывателю без опытных инструкторов, а часто и дорогих девайсов.
Совсем не случайно, до того как бизнес в кинологии стал превыше всего, на обучение нормативам отводились совершенно определенные сроки - отбор велся не на способность дрессировщиков обучать собаку (как говориться можно и зайца научить курить), а на способность собаки обучаться быстро и легко.


Тут только пистолет)))


Не буду писать "застрелитесь", но как же Вы выживите-то, без признания моего кинологического авторитета?))))
Дети поставленные в один ряд с лошадьми и детьми, и которых не надо показывать ветеринару особенно умилили))))


Поскольку у меня собак было чуток больше, чем 2)) То я видела варианты и где изолированное выращивание ничуть не мешало общению с другими животными, и социализация с детства не спасала от агрессии к сородичам.
А еще был злой дядька Крушинский))) Который в опытах показал, что нарушения в общении сородичами появляются только при выращивании в "черном ящике" с двухнедельного возраста, а для формирования нормального поведения достаточно общения с однопометниками и матерью до 45 дней (кстати поэтому в старых досаафовских нормах указан именно это возраст, когда можно забирать щенка)))

Собака не как ребенок. Относиться к собаке как к ребенку = ставить перед собакой непосильные ей задачи.

Социализировать - не надо.
Вообще.
Нигде.
Никак.
Если собака нормальная. И вот это "социализировать" в одном ряду с "гулять" и "воспитывать" - вот та самая тоска.
Нормально, это когда ты взял собаку и пошел в новое место и она там головой покрутила, рассматривая и все.
Ненормально, когда собаку надо потаскать по тыще мест и обязательно познакомить с сородичами.
Это должно быть приятно и интересно - брать собаку или щенка в разные места. Но блин, не обязательно!
Прочитала весь текст, черт возьми, у меня отличная собака!
 
ну до сообщения марови я про специфическое поведение, кажется, не писала, ячтсала просто про необходимость социализации) потому что оно-то в пределах нормы, но если бы чаще бывали с собакой в общественных местах со щенячьего возраста, то избежали бы, собственно, этих проблем)
Эм, я не уверенна что невозможность спокойно пройти мимо это в пределах нормы,ну по крайне мере по вашему описанию ((( а вот что это недостаток дресировки или психики так прямо не скажу (((
Прочитала весь текст, черт возьми, у меня отличная собака!
Так вот в том и разговор!!! А то как в теме пр маленькую собачку, четыре года гадила как было нужно в том числе и на улице, а потом словила клин, но это потому что хозяева с ней на ОКД не ходили((( вот как хотите а это или проблемы с головой либо со здоровьем.
 
Сверху