Я умный и певец. Флеймуем.

  • Автор темы Автор темы Syryn777
  • Дата начала Дата начала

;-)

  • Петров и Васечкин

    Голосов: 5 45,5%
  • Маша и медведи

    Голосов: 6 54,5%

  • Всего проголосовало
    11
  • Опрос закрыт .
Если бы мама детей прыгнула бы в реку, вместо того, чтобы бежать останавливать машины, то она бы однозначно была бы дурой и виновной в смерти всех четверых.
Если б мужики из машин, вместо того, чтобы тащить тросы, попрыгали бы в воду, они тоже были бы идиоты.
К счастью, идиотов не так много. Чаще люди думают. Мальчик Саша успел подумать, разделся и прыгнул уже тогда, когда увидел, что мужики не могут вытащить тросом тяжелого замерзшего папу с двумя детьми.
Браво, Таня. Всем выдала характеристики.
И это нормально, что у мальчика хватило времени подумать, что мужики не могут вытащить тросами, а мужикам некогда было думать, что в воду полез ребёнок.

Не знаю, что ты пытаешься мне доказать, но вижу, что твоя цель не поиск истины, а переспорить меня.
Разбирать по костям людей на данном видео ради спора, у меня нет никакого желания.
 
И как оно отразиться? Что плохого привьется детям, если просить их прежде чем делать, сначала думать головой.
Главное, чтобы это делалось, а не как обычно.

О! Какой замечательный вопрос! ))))
Видимо, одних представлений мало. Но, согласитесь. Если и их не будет, тогда уж точно никто никуда не полезет.
Пожалуй.

Если нежелание стать дураком вместо минус двух жизней сделает минус лишь одну, то пусть лучше так.

Но в целом, попытки необдуманного "геройства" наверное заканчиваются чаще положительно, а не наоборот? Ведь у нас обычно плохое на слуху. Тогда получается в общей массе, пусть уж лучше пытаются спасать?

Кмк, отучить бросаться сломя голову проще простого. А вот в обратную сторону - сложнее. Стоит ли выпалывать это "нечто", что есть в людях, некоторым, возможно сиюминутным, с точки зрения большего промежутка времени, благоразумием?
 
Это будет пречинение смерти по неосторожности, не больше двух лет санкция. Если ему дали 8 то он желал смерти, как минимум относился безразлично к её наступлению.
Я не юрист, поэтому не обратила внимание на сроки, но ангелом его не называла точно))
Даже не представляю, как доказывают, что кто то к наступлению смерти (например своего противника в драке) относился безразлично.
Но очень заинтересовалась этим вопросом.
Да, удалось спасти - герой. Нет - в зависимости от обстоятельств будут мнения от жалости до осуждения.
Т.е я правильно спросила-победителей не судят?
Почему "не ко мне"? Ко всем) Мы же все тут беседуем, делимся мнениями)
Это что то ступила, тяжелый день).
Когда Николаса спрашивали, почему он решился на такое рискованное дело, он только пожимал плечами: «Кому-то нет дела до того, что дети в смертельной опасности, и их нужно немедленно спасать, кому-то есть. Что делать, если ты просто должен их спасти – больше просто некому».
Ответ-героя!. Да, этого человека считаю героем.
А что им двигало- ни вы, ни я это не узнаем.
На эти вопросы вообще не реально ответить,никому, Юля уже написала выше, что в практически в одной и той же ситуации, один и тот же человек может действовать по разному, иметь разные мотивы и т.д
Кстати о осуждении. Никогда не слышали от женщин слова своим мужчинам: "Стой! Не лезь, пойдем отсюда?"
А я несколько раз слышала... Ей не нужен герой, ей нужен тюфяк, но чтобы был под боком.
И таких женщин тоже же можно легко понять, они любят своих мужчин и бояться потерять.
 
Т.е я правильно спросила-победителей не судят?
Героев? Как правило - нет )) Ну, возможно кто-то из зависти или ещё по каким то соображениям...

И таких женщин тоже же можно легко понять, они любят своих мужчин и бояться потерять.
Да не, они любят себя и думают о себе: "если с ним что случится, что же я буду делать одна?".

Кстати, кмк, в результате действий "любящих" жен/мам и получаются "нежные комочки" и "тюфячки".
 
Мне кажется в экстремальной ситуации спасения обычный человек, без специальной подготовки обыватель вообще редко думает, хорошо если хватит времени на бегу примерно прикинуть ситуацию. Просто внутри что-то екает, и если уж екнуло - ты бежишь спасать, не екает - не бежишь. Хорошо это или плохо, глупо или умно - не знаю, просто это так. Хорошо, когда кто-то побежит, а кто-то с более трезвым и холодным умом подумает как лучше сделать и принять оптимальное решение. Равнодушие - вот это наверное плохо.
Причем "екает" очень индивидуально на уровне подсознания, одно тревожит другое нет, зависит от многих факторов : от ситуации и от личностного к ней отношения (вот человек может кинуться спасать собаку, а замерзающему пьяному не поможет), от личности человека ( женщина может броситься на помощь ребенку, а к здоровенному мужику или бомжу может не подойти из страха или брезгливости), от обстоятельств (например, один и тот же человек может кинуться наперерез вору, если обут в удобную обувь, а если обувь неудобная- не побежит подсознательно ) от состояния и настроения в котором человек находится, и все это без явной внешней оценки и дум, просто на уровне подсознания. Даже один и тот же человек в двух идентичных ситуациях может повести себя по-разному. Каждую ситуацию и каждого человека в ней надо рассматривать отдельно, универсальных ответов нет, я думаю даже сами герои-спасатели не смогут ответить, что ими двигало, думали они или нет, соизмеряли свои силы или нет. Даже если идет какой-то анализ ситуации, в экстренных случаях мне кажется это какие-то доли секунды и всего предусмотреть нереально просто.
Есть глупейшие случаи, как с людьми в колодце в Минской области, вот тут я с оценкой затрудняюсь, говорить что-то плохое о людях пришедших на помощь язык не поворачивается, но абсурд обескураживает.
А вообще, конечно, героям - слава ! Героями восхищаюсь, что мальчиком Сашей, что Шаваршем Карапетяном . За себя лично не готова ответить, как поступлю в той или иной ситуации, рассуждать можно как угодно, а в жизни как оно будет, не угадаешь.
Вот по поводу "соизмерять свои силы". Очень интересно, в экстренной ситуации на адреналине в организме могут мобилизоваться какие-то неимоверные силы и ресурсы. Множество примеров, когда на ладан дышащая старушка вытаскивала сундук превышающий вес старушки, или когда люди запрыгивали от собак на высоченный гладкий забор с лета, а потом слезть не могли, достаточно вспомнить отца Федора Вострикова, колбасу и скалы.
Я расскажу пару таких случаев, которым была свидетелем лично. Это не про спасение людей, слава богу.
Первое, когда машина сбила нашу собаку, собака весила больше 50кг., так мама его подхватила и принесла домой совершенно не заметив вес, не думая, не анализируя, схватила и побежала, хотя вообще никогда даже в ванну его поднять не могла. (С собакой ничего не случилось в итоге, отделался шоком)
Второе. Это в деревне произошло. На частного спутанного мерина наскочил оборвавшийся с привязи колхозный жеребец и давай его остервенело метелить, тот стреножен по самое не могу, жеребец бы его забил нафиг. Так бабушкина субтильная подруга ростом 153см. чисто городская женщина вообще боящаяся животных крупнее кошки, схватила какую-то трубу и кинулась разнимать дерущихся лошадей. Ад полный. Как она его отбила, не представляю, наверное чисто на кураже, потом ее моя бабушка чаем с коньяком отпаивала. Ее спрашивали, как ты вообще не побоялась, куда полезла под копыта, а она говорит, что вообще не думала, просто вот подбросило ее как из окна углядела.
Как тут давать оценку ? Умного тут конечно немного, но я не могу не восхититься смелостью.
Еще вот добавлю. Вот часто видно как оно надо бы было сделать уже постфактум, потом, когда сидишь и рассуждаешь, а когда прижало и екнуло - как пеленой накрывает, разум отключается. Я вот всю жизнь с животными, знаю вроде как с ними обращаться, и все равно попалась на элементарной глупости, полезла руками! разнимать сцепившихся котов (один был наш) вот где мозги были? Не было их совсем, просто слышу - орет кот благим матом, ор, вой, кровь, шерсть летит во все стороны, как, куда, только знаю, что моего кота сейчас порвут всего, растащила голыми руками, ну и руки мне все разорвали так, что аж кровь на землю текла. Конечно я все знаю, что так не делают, надо водой разливать, ну или хоть ботинок снять запустить в клубок, нет, все отшибло напрочь. Так что никого не сужу. Все сложилось, триггер - импульс - пуск ; и в одну секунду ты уже ничего не видишь не слышишь и не думаешь, летишь спасать.
 
Последнее редактирование:
Да не, они любят себя и думают о себе: "если с ним что случится, что же я буду делать одна?".
Может быть и так, спорить не буду, в целом за тех, кто вступится, рискнет и попытается спасти) Т.е своего мужчину не буду отдергивать, если он вступится за женщину и сама помогу, чем смогу)
Nemain согласна со многим , здорово написано, спасибо!

П.С. страничка так ничего симпатичная открылась 9888))
 
Последнее редактирование:
Мне кажется мы всю дорогу пытались рассмотреть те ситуации, когда некогда ждать специальные службы, т.к на кону жизнь.
Так и в случае с машиной речь может идти о минутах, может же взорваться, а может и не взорваться.
 
Всем доброго утра!
Чисто из любопытства, @Ржавая Дикая , а вы намеренно так передергиваете посты или оно и вправду так читается вами?
У меня аж глаз задергался, когда увидела ваши выводы из этого обсуждения:)


Ну, и ещё из любопытства (ага, я по утрам оказывается сильно любопытная), такая ситуация:
Дорога пустая, машин нет. У обочины стоит автомобиль с раскрытой дверью. Рядом на земле лежит мужчина. Видимых травм нет. На пассажирском сидении стоит открытая аптечка, не автомобильная, а скорее личная.
Ваши действия? Как будем спасать?


@Bettel , я предполагаю, что вы дадите исчерпывающий ответ))) но очень хочется до него услышать ответы остальных.
 
Подойти, посмотреть, попробовать понять, что случилось.
Мужчину потыкать палочкой - жив или нет. Шучу. Просто посмотреть, может, удастся увидеть, что с ним не так. Возможно, посмотреть, какие лекарства лежат в аптечке.
И только теперь начинать набирать номерочек в телефоне.... (а оказывается, надо бы было его уже давно набрать, согласно предыдущим сообщениям в теме)
Далее - как сложится
 
Последнее редактирование:
Я выросла при СССР и в соответствующем возрасте выписывала "Пионерскую правду", а потом "Комсомольскую правду".
О том, что пионеры только и делали, что лезли спасать что-то и кого-то от огня - там не было.
Возможно, как раз для того, чтоб дети не пытались повторить эти поступки.
Откуда информация о том, "иногда и сами поджигали" - хотелось бы узнать.

Единственный вывод из дискуссии о том, надо ли помогать: надо составить петицию и собирать подписи, чтобы не только в Канаде люди знали, как оказывать первую помощь и вести себя в чрезвычайных ситуациях.
В своей стране составлять такую петицию не буду. Не могу лезть в "активисты", да и министр здравоохранения у нас из США - наверное, ей лучше знать, нужны ли нашему народу такие знания.

Насчёт случаев, когда какая-то пьяная компания шумит и надо звонить в полицию: не знаю, как сейчас, но ещё несколько лет назад можно было звонить хоть с 12 до 3-х часов ночи - милиция на такие вызовы не выезжала, хотя дежурная отвечала, что "вот-вот группа выедет".
 
Спасибо))) А как это определяется?
Да очень просто. Эмпат способен почувствовать чужие страдания как свои собственные

Мне кажется в экстремальной ситуации спасения обычный человек, без специальной подготовки обыватель вообще редко думает, хорошо если хватит времени на бегу примерно прикинуть ситуацию. Просто внутри что-то екает, и если уж екнуло - ты бежишь спасать, не екает - не бежишь. Хорошо это или плохо, глупо или умно - не знаю, просто это так. Хорошо, когда кто-то побежит, а кто-то с более трезвым и холодным умом подумает как лучше сделать и принять оптимальное решение. Равнодушие - вот это наверное плохо.
Причем "екает" очень индивидуально на уровне подсознания, одно тревожит другое нет, зависит от многих факторов : от ситуации и от личностного к ней отношения (вот человек может кинуться спасать собаку, а замерзающему пьяному не поможет), от личности человека ( женщина может броситься на помощь ребенку, а к здоровенному мужику или бомжу может не подойти из страха или брезгливости), от обстоятельств (например, один и тот же человек может кинуться наперерез вору, если обут в удобную обувь, а если обувь неудобная- не побежит подсознательно ) от состояния и настроения в котором человек находится, и все это без явной внешней оценки и дум, просто на уровне подсознания. Даже один и тот же человек в двух идентичных ситуациях может повести себя по-разному. Каждую ситуацию и каждого человека в ней надо рассматривать отдельно, универсальных ответов нет, я думаю даже сами герои-спасатели не смогут ответить, что ими двигало, думали они или нет, соизмеряли свои силы или нет. Даже если идет какой-то анализ ситуации, в экстренных случаях мне кажется это какие-то доли секунды и всего предусмотреть нереально просто.
Есть глупейшие случаи, как с людьми в колодце в Минской области, вот тут я с оценкой затрудняюсь, говорить что-то плохое о людях пришедших на помощь язык не поворачивается, но абсурд обескураживает.
А вообще, конечно, героям - слава ! Героями восхищаюсь, что мальчиком Сашей, что Шаваршем Карапетяном . За себя лично не готова ответить, как поступлю в той или иной ситуации, рассуждать можно как угодно, а в жизни как оно будет, не угадаешь.
Вот по поводу "соизмерять свои силы". Очень интересно, в экстренной ситуации на адреналине в организме могут мобилизоваться какие-то неимоверные силы и ресурсы. Множество примеров, когда на ладан дышащая старушка вытаскивала сундук превышающий вес старушки, или когда люди запрыгивали от собак на высоченный гладкий забор с лета, а потом слезть не могли, достаточно вспомнить отца Федора Вострикова, колбасу и скалы.
Я расскажу пару таких случаев, которым была свидетелем лично. Это не про спасение людей, слава богу.
Первое, когда машина сбила нашу собаку, собака весила больше 50кг., так мама его подхватила и принесла домой совершенно не заметив вес, не думая, не анализируя, схватила и побежала, хотя вообще никогда даже в ванну его поднять не могла. (С собакой ничего не случилось в итоге, отделался шоком)
Второе. Это в деревне произошло. На частного спутанного мерина наскочил оборвавшийся с привязи колхозный жеребец и давай его остервенело метелить, тот стреножен по самое не могу, жеребец бы его забил нафиг. Так бабушкина субтильная подруга ростом 153см. чисто городская женщина вообще боящаяся животных крупнее кошки, схватила какую-то трубу и кинулась разнимать дерущихся лошадей. Ад полный. Как она его отбила, не представляю, наверное чисто на кураже, потом ее моя бабушка чаем с коньяком отпаивала. Ее спрашивали, как ты вообще не побоялась, куда полезла под копыта, а она говорит, что вообще не думала, просто вот подбросило ее как из окна углядела.
Как тут давать оценку ? Умного тут конечно немного, но я не могу не восхититься смелостью.
Еще вот добавлю. Вот часто видно как оно надо бы было сделать уже постфактум, потом, когда сидишь и рассуждаешь, а когда прижало и екнуло - как пеленой накрывает, разум отключается. Я вот всю жизнь с животными, знаю вроде как с ними обращаться, и все равно попалась на элементарной глупости, полезла руками! разнимать сцепившихся котов (один был наш) вот где мозги были? Не было их совсем, просто слышу - орет кот благим матом, ор, вой, кровь, шерсть летит во все стороны, как, куда, только знаю, что моего кота сейчас порвут всего, растащила голыми руками, ну и руки мне все разорвали так, что аж кровь на землю текла. Конечно я все знаю, что так не делают, надо водой разливать, ну или хоть ботинок снять запустить в клубок, нет, все отшибло напрочь. Так что никого не сужу. Все сложилось, триггер - импульс - пуск ; и в одну секунду ты уже ничего не видишь не слышишь и не думаешь, летишь спасать.
Хороший пост. Вы лучше всех описали, что же происходит с людьми в критической ситуации

Всем доброго утра!
Чисто из любопытства, @Ржавая Дикая , а вы намеренно так передергиваете посты или оно и вправду так читается вами?
У меня аж глаз задергался, когда увидела ваши выводы из этого обсуждения:)


Ну, и ещё из любопытства (ага, я по утрам оказывается сильно любопытная), такая ситуация:
Дорога пустая, машин нет. У обочины стоит автомобиль с раскрытой дверью. Рядом на земле лежит мужчина. Видимых травм нет. На пассажирском сидении стоит открытая аптечка, не автомобильная, а скорее личная.
Ваши действия? Как будем спасать?
Она не специально, поверьте:)
По предлагаемой ситуации. Подойду, загляну ему в лицо. Даже нет, раньше, наверное, начну звонить 911. Первую помощь оказывать не умею, поэтому трогать человека не буду. Попытаюсь остановить проезжающие машины. Больше народа всегда лучше
Лекарства в аптечке смотреть бесполезно, я же не знаю что с ним
 
Про то, что двигает героем. Вспомнилась история, рассказанная ветераном.
Во время форсирования реки, на противоположном берегу засели немцы с пулеметом. Люди гибли, но переправиться было надо. Тогда командир вызвал добровольцев. Обещал представить к награде. Вышли несколько человек, в том числе и наш герой. Именно ему посчастливилось добраться до противоположного берега и уничтожить огневую точку (остальные погибли).
Когда ветерана спросили, о чем же он думал, когда шел на верную смерть, тот ответил, что мечтал , как пройдет по деревне с орденом на груди — все девки его будут
А командир в том бою погиб, так что к награде представить некому было....
 
Даже нет, раньше, наверное, начну звонить 911.

Да? По этом номеру?
А я звонила бы в скорую по 03. Или 030..... Или 103......

У нас любят пошуровать там, где лучше не надо бы и номера за последние годы менялись. И 118 было(?) и 112. И вот, уже и 911.
 
Вспомнила, что как-то и я спасла человека!
Это было или в конце СССР, или в начале 90-х.
Мобильников ещё не было и в помине.
Морозы у нас в Одессе бывают, причём иногда и сильные.
Иду я с работы и вижу, что лежит на тротуаре, на снегу, кто-то.
Подхожу - спит пьяное создание (уже не помню - мужчина или женщина, но сейчас кажется, что женщина). До дому близко. Пришла - первым делом позвонила в милицию, не в "Скорую помощь". Приняли вызов!
Потом знакомые говорили, что об этом случае по ТВ рассказывали! Тут я и похвасталась, что это я позвонила.
Никакого риска, а приятно!
Вот я выше писала, что по поводу шумной пьяной компании милиция-полиция не выезжала, но в мороз в городе обязательно оборудуют пункты обогрева (и поесть-попить) для бомжей, ну и вообще следят, чтоб на улице не замерзали.
 
Мужчину потыкать палочкой - жив или нет.

:) Ну чисто для обсуждения, наверно "потыкать палочкой" нужно, хотя бы для того чтобы при звонке описать состояние мужчины. Возможно, если он в сознании, он даст более точные данные о своем состоянии.

чтобы не только в Канаде люди знали, как оказывать первую помощь и вести себя в чрезвычайных ситуациях.

К слову, на запрос "курсы первой помощи" яндекс выдал их достаточно много. Платные, стоимость просмотренных от 800 до 3500 р. Есть для учителей, для работников опасной промышленности и т.д. Вопрос об их качестве, ну и как бы мое мнение - если такие курсы чисто для галочки - пришел, два дня отсидел, послушал лекции, получил отметку в бумажке - то они бесполезны. А вот если с разбором примеров, да еще и с практической частью - тогда и заплатить не жалко.


А я звонила бы в скорую по 03. Или 030..... Или 103......

У разных сотовых операторов было по разному, у Билайна было 103, у МТС вроде 030. Есть единый - 112 для всех операторов и для всех ситуаций, там уже сами разберутся куда вас переподключить. И да, 112 работает даже без денег на счету, да и без СИМок тоже вроде как работает.
 
Да? По этом номеру?
А я звонила бы в скорую по 03. Или 030..... Или 103......

У нас любят пошуровать там, где лучше не надо бы и номера за последние годы менялись. И 118 было(?) и 112. И вот, уже и 911.
В России с мобильных любых операторов сейчас: 101 - пожарная, 102 - полиция, 103 - скорая. Запомнить легко: просто ставим вначале единичку перед всеми привычными 03 и тому подобными.
Плюс работает служба 112. Работает при отсутствии денег и симкарты. Но 112 - прослойка, которая съедает время, поэтому если точно знаете какая служба нужна звонить стоит на прямую.
 
Да? По этом номеру?
А я звонила бы в скорую по 03. Или 030..... Или 103......

У нас любят пошуровать там, где лучше не надо бы и номера за последние годы менялись. И 118 было(?) и 112. И вот, уже и 911.
Мне кажется, одно время и у нас был номер 911, как в Штатах. Я тогда увидела и удивилась, решила, что это сделали из-за популярности у нас той передачи известной
Сейчас, чесногря, не знаю, есть ли этот номер
 
Дорога пустая, машин нет. У обочины стоит автомобиль с раскрытой дверью. Рядом на земле лежит мужчина. Видимых травм нет. На пассажирском сидении стоит открытая аптечка, не автомобильная, а скорее личная.
Ваши действия? Как будем спасать?
Ну, я бы еще задумалась, не инсценировка ли это. И такое, к сожалению, может быть.
А так, да, звонить в экстренные службы.
 
Сверху