Елена Костенко и ее деятельность

[Sara]

Погода что ли потеплела?)))
До весны еще далеко, но "тепленькие" повылазили)))))

Ржу Вот правда. Ну Ронул, как обычно, в лужу п..л, а остальные-то чего? )

Алиментная лошадь - это сильно )

Эээ, времена меняются, и я знаю случаи, когда из кск Виват, владелец ночью вывез, своих лошадей неоплатив постой. И коней нашли, вернули на базу.

Не верю, что через суд. Скорее, с братками.

А еще, так же в обычной, деревенской конюшне, так же за лошадь не платили. 3 месяца, хозяин конюшни дал 3 месяца на оплату долга. В итоге лошадь стала алиментной. И была продана хозяином понюшни в счет оплаты долга. Как вам такое?

Никак. Не законно.

 

[Бьяно1]

Ну Ронул, как обычно, в лужу п..л

Нормально все Ронул расписал, исходя из данной и опубликованной здесь информации( лишнее было только с феями)
Здесь столько не стыковок и голословных обвинений , ну вот например просто фото от самого оппонента).

Вон и сено в рулонах на заднем плане, вон и конюшня за лошадьми, оказывается и конюхи были) А вот договора аренды не было и это ни кто не отрицает, значит факт) и чисто мое предположение, что есть просто желание крыть, выжившим, подросшим и окрепшим жеребцом и есть желание оставить себе. А так как все таки "арендатор" в кавычках, ( т.к сама Елена, Анастасию называла в письменном виде новой хозяйкой), не подписал задним числом фитюльку об аренде с условиями, что правильно сделал, то по сути у "арендатора"есть прерогатива в суде. Вот и началось обсуждение, о возврате компенсации, кмк.

 

[Nudnaya+Zabava]

А что за предупреждение? Я в области, с плохим интернетом, не сразу приходят ваши сообщения.

Вот эти.
3 (три) сообщения, написанные красным.

Постить подряд запрещено Правилами форума. Используйте кнопку Редактировать, чтобы дописать сообщение.
Соберите в один пост, второй удалите.
Не нужно цитировать пост целиком. Оставляйте только то, на что отвечаете.
Используйте кнопку +Цитата, когда нужно цитировать несколько собеседников.
Будете нарушать Правила форума, занесу предупреждение в профиль. Три предупреждения - бан.
Правила форума в моей подписи. Регистрируясь на форуме, Вы обязались их соблюдать.

@Бойскаут, прекратите постить подряд. Редактируйте сообщения.

@Бойскаут, поскольку Вы упорно игнорируете Правила форума, вынесено Предупреждение.

Редактируйте свои сообщения, идущие подряд.

 

[Моргана]

С каких пор стены конюшни являются конюшней?

Стены есть. 8 денников нет) лошади на ночь остаются в поле. И иногда рвут пастух и бегают по деревне. Конюха не всегда можно разбудить в таких ситуациях. Равно как и при забирании коня Лена попыталась найти конюха и разбудить, однако ни на лай собак, ни на стук в дверь никто не вышел.
Вот фото конюшни летом 2017 изнутри. Внешне с той стороны, что фото было все также) эти стены Лене и показывали, как то, что «видишь, Конюшня практически готова, в 2016 году. Мол осенью будут там жить», фото 2017 г.

Наличие сена на фото в августе никак не говорит
1) о его качестве и что оно дожило до осени
2) о его наличии в ноябре у коней
На момент ноября и декабря сена на территории на было, не было и у коней в пастухах его


Насчёт договора аренды- договора дарения или передачи лошади, с также договора содержания также не было. На основании чего какие то компенсации и суммы требовать то?

И да, в данном случае доказывать то, что конь не был в аренде, что коня кормили и тд придётся именно Анастасии. Написать чем и как кормила можно все что угодно. Пока нет чеков и какого то подтверждения тому, что конь реально ел это все- до свидания, любой суд скажет.
Сомневающимся предлагаю поговорить с юристами)
Только не своё видение «плохая хозяйка» а по фактам- что конь был отдан в пользования и забран хозяйкой ввиду несоответствующего содержания.

И мне конечно прям любопытно) один человек сказал, что он кормил животное. Человек, который кстати приезжает раз в неделю туда, в лучшем случае(не один раз пытались не найти поговорить о сбегающих конях и попросить решить проблему лично, раз трубки бросает), и да, конюхи хороши знают график приезда, и редко это чаще раза в неделю. Ну да ладно. Короче она говорит «кормит хорошо».
Я говорю, что лично людей 5 точно видели регулярно, что сена не было октябрь-ноябрь-начало декабря. Соседи, конюх, люди там живущие. Проходишь мимо коней- орут и просят есть. Фото состояния коня на август есть. Которое тоже не похоже на «наличие воды постоянное и вовремя перестановленный пастух, чтобы было что есть»

Ну и ещё раз- у меня нет цели сказать, что сена не было никогда) есть цель сказать что его на было в оговариваемых количествах и временных промежутках. Если для кого норма неделю есть неделю тебеневать, то это его личное право. Право хозяйки лошади не считать это нормой. Я лично сено видела только уже вот недавно, после забирание коня. До этого разумеется я не находилась на поле каждый день, не 24 часа в сутки картина все дни была примерно одинаковая. Сена в зоне видимости нет, кони копают что то из под снега. Когда брали кровь следов сена в пастухе и около не обнаружено.
Ночью или поздним вечером, когда была забрана лошадь, по словам Лены сена также не было.

Если бы это была моя лошадь, мне хотелось бы видеть следы сена в пастухе и сено в наличии на территории конюшни. И в ответ на вопрос конюху «а где сено» слышать что то отличное от «нет его». Тоже самое с водой в плюсовую температуру.



И ещё раз, был бы толстый весёлый конь- это один разговор. Значит наверно кормят , просто не видно.
Тощий конь с большим пузом и длиннющей шерстью вызывает вопросы. Чудес как бы не бывает.
В сентябре пастух стоял близко к моему, как раз ходила фотографировать по просьбе Лены, опять почти ночью, да, потому что как приехала, так и пошла)
Это не место их отдыха вытоптанное, это то, что предлагается есть коням как единственная еда, ну те пару стаканчиков жмыха и геркулеса ещё. Гвардейск правда чуть поправился, видимо не так давно они выели этот кусок поля.





По поводу забирания лошади в счёт постоя- это абсолютно не законный пункт многих договоров. Владелец может добровольно передать лошадь а счёт долгов. Насильно забрать лошадь невозможно. Лошадь без проблем официально забирается с милицией. А гражданские иски через суд.
Переход в собственность лошади не может быть осуществлён на основании договора о постое, скорее только договор о постое с противозаконным пунктом будет анулирован. Переход в собственность:
Договор купли продажи
Договор дарения
Документально зафиксированная находка и документально зафиксированное содержание данного животного в течение 6 месяцев. И том даже после этого срока хозяин может забрать животное, выплатив зафиксированное содержание. Вроде как если животно подтвердит свою привязанность к изначальному хозяину.
А, ну и наследство.
Все, других способу заполучить лошадь в собственность нет.

Если с договором или без арендовал лошадь и платил за неё- это не является содержанием, после которооо животное может перейти в собственность. Сколько бы лет не арендовал. Свою собственность из аренды хозяин может забрать в любой момент. При наличи. Договора- бывает выплата неустоек, но без договора, упс. Но возврат арендной платы арендатор все равно требовать не имеет права.


Нашла кстати фото умирающего жеребёнка, уехавшего к Насте. Ноги обрабатывали один раз а день, но в черноземе чёрными они становились мгновенно. Врачи сказали ничем на заматывать их, просто регулярно раствором риванола их мыть и мазать левомеколью.

 

[lebe-da]

Равно как и при забирании коня Лена попыталась найти конюха и разбудить, однако ни на лай собак, ни на стук в дверь никто не вышел.

как их всех там не украли до сих пор?уже только то,что лошади никак не охраняются побудило бы меня забрать свою лошадь

 

[Моргана]

как их всех там не украли до сих пор?уже только то,что лошади никак не охраняются побудило бы меня забрать свою лошадь

Сплюньте, ттт. Не хотелось бы кражи коней под боком.
Но так да, охрана там крайне условная. Но тут уж действительно можно было видеть, куда отдавала. Вроде охраняемой огороженной территории не обещалось)
А один конюх и ночной выпас это очевидно без охраны...(

 

[слава 68]

Ну и не отдать лошадь не имели права все равно. Приходишь с милицией, говоришь что мою собственность незаконно удерживают и забираешь коня.
А дальше милиция говорит прекрасную фразу «гражданские дела- в суд»

Уважаемая Моргана!Только с третьего раза вы поняли прекрасную фразу полиции,три раза Вы закрывали и удерживали Настиного коня,требуя 20% его стоимости и ,я смею надеяться,только статьи озвученные Вам полицейским(самоуправство и вымогательство )привели Вас в чувство.Если Вы скажете,что конь повредил Ваше личное имущество,то отвечу Вам,почему Вы храните свое имущество на земле общественно-правовой собственности?Я вплотную увлеклась этими вопросами и знаю из официальных источников,что хозяин арендованной Вами конюшни отказался от всяческих претензий к Анастасии.Моргана,Вы никогда не задавались вопросом,почему Вы каждый год ищите место для постоя своих лошадей?Почему со всех конюшен Вас провожают с "кондибобером"?Наверное потому ,что начконы все сплошь "редиски",а мне кажется,цитируя классика:"Может что-то в консерватории поменять?"
Теперь по поводу Елены Костенко ,оказывается на просторах интернета есть множество людей ,имеющих претензии к этой "заводчице",я с кем-то списалась,с кем-то встречалась лично.То,что случилось у Костенко с Анастасией это не частный случай,а порочная практика.Наверное уже кто-то должен остановить эту "благотворительность",в ее возрасте пора понимать,что любое действие имеет свою юридическую оценку и ,если в школе хорошо училась,то из курса физики знает,что любое действие имеет силу противодействия.
Да не представилась...У Насти стоит моя кобыла,в свое время выкупила ее у цыган,не собирая деньги в интернете на карту мужа.Смотреть на нее было больно(если получиться с телефона выложу фото), кобыла про которую никто и не подумал бы,что это владимирский тяжеловоз,при ближайшем рассмотрении ветеринара она оказалась на один глаз слепая и с разбитым до венчика копытом.При Настином кормлении,уходе она превратилась в огромную,наглую,круглозадую кобылицу,даже решился вопрос с копытом,насколько его можно было решить,единственное что-не прозрела(надо Насте предъявить претензии,что таких чудес у себя на постое не предоставляет).
Да, кстати,я не сопливая девочка,разменяла шестой десяток и людей по их морально -этическим качествам определяю на расстоянии на семь-восемь.А данная ситуация очень плохо попахивает.Я первый раз пишу что-то на форумах и не люблю публичность,поэтому вряд ли сюда еще когда- нибудь зайду.
Напоследок совет Моргане и Костенко,повышайте уровень образования(в том числе и юридического),больше читайте,рекомендую начать с Владимира Владимировича Маяковского,"Что такое хорошо и что такое плохо",это произведение соответствует уровню вашего развития...Засим разрешите откланяться.

 

[Foenix]

.... Засим разрешите откланяться.

Извольте - с, разрешаем)

Странно - таки, если это действительно, Елена, которую Настя столько раз по телефону поливала...причем, чем только не поливала, за то, что Елена при выкупе земли ей 200 тыс дала и на постой поставила ту самую "круглозадую" кобылицу и соответственно, не платила за постой, видимо, в счёт долга... Но это сильно возмущало Настю.

В целом, я свое, что хотела, сказала вчера в своём последнем вечернем сообщении. Стр 28, кажется.
Все остальное-перетягивание каната, вовлечение в эту беседу лишних людей и демагогия.

Ну и, опять-таки, это сама Настя и писала)) почерк снова похож)) слишком долго и много я с ней общалась.

 

[Aladory]

Вот мне интересно, тут проблемма в том, что владелец забрал свою лошадь из неподходящих ему условий содержания или в том, что этот владелец Лена Костенко?
А если бы это была не она? То скорее всего тут бы уже грозили пальцем арендатору. И инициативная группа поехала бы спасать остатки тебенюющих коней.

В таком свете откуда бы Лена коня не забрала, она уже попадает под статью "виновата"? Наверное даже вывозя она жеребенка в полудохлом состоянии, тут бы нашлись те, кто кричал бы что "он не дохнет! он лег отдохнуть!")))
Вот реально смешно читать.

Еще раз напишу, хозяйка лошади забрала свою собственность у арендатора. Остальное это их дело, пусть договариваются между собой.
Никакого криминала не вижу тут.

 

[Моргана]

Хозяин земли, вместе со мной, да, не стали рисковать нашими лошадьми и ругаться с полицией.
Мы действовали согласно букве закона- о бесхозных животных. Прибегающих на нашу территорию и ломающих имущество. Причём на тот момент прибегали почти каждый день. Прибежали, поймали, пришли люди, представляющиеся конюхами- ок, отдали. На третий или четвёртый раз за неделю- решили дождаться хозяина коней и документов.
Документами правда на беспородного белого полутяжа жеребца выступила почему то красная бумажка вниик на гнедую кобылу, но ладно уж, что там придираться))))
Впрочем, действовала даже не я, а хозяин территории. Который удерживал животное и содержал. И который решил не обострять конфликт дальше, испугавшись за сохранность наших лошадей.
Можете на досуге почитать ГК. Статьи подсказать? Хотя если вы там наняли юриста- можете у него поинтересоваться.

ГК РФ Статья 230. Безнадзорные животные
1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.

2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют полиция или орган местного самоуправления.
3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.
ГК РФ Статья 232. Возмещение расходов на содержание безнадзорных животных и вознаграждение за них
В случае возврата безнадзорных домашних животных собственнику лицо, задержавшее животных, и лицо, у которого они находились на содержании и в пользовании, имеют право на возмещение их собственником необходимых расходов, связанных с содержанием животных, с зачетом выгод, извлеченных от пользования ими.
ГК РФ Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь

1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.

И кстати портить моё имущество нельзя независимо от того, где оно находится. Я машину оставляю как бы тоже в общественных местах- на парковках. Это не даёт право в неё врезаться, кидать кирпичами или бить по ней.
Но претензии были по имуществу, находящемуся на территории в собственности.


Но да, наличие живых лошадей и неуверенность в адекватности соседей заставляет что то «прощать», жизнь и здоровье своих коней в любом случае дороже. Поэтому да, отказались от продолжения разговора по букве закона. Решили, что хозяйка что-то осознала и примет меры- и действительно, чудесным образом построилась левада и жеребцы больше к нам на прибегали. Кобылы прибежали один раз, их помогли поймать и отвести обратно домой. Они ничего не сломали нам.






Откуда и когда я съезжала с большими проблемами? И тем более раз в год? У вас странная и ничем не подтверждённая информация. Я знаю много мест, где с радостью меня взяли бы обратно, только меня условия не устраивают. Тогда устраивали, потом перестали, я уехала. Тихо и без скандалов. С некоторыми начконами до сих пор общаемся хорошо по разным вопросам.


Скандал был только с Анастасией, которая сдавала мне в аренду чужое поле без ведома владельцев поля. И когда владельцы поля пришли и попросили убрать коней- я экстренно их убрала, да. Так как попросили совершенно законно, я тогда была сильно удивлена как можно сдавать в аренду чужое поле)
Но к счастью, большинство ХК не как Анастасия.
Я кстати не побежала вопить в интернете, что кошмар кошмар, меня обманули, что за треш вообще сдавать в аренду чужую собственность без ведома владельца. Тут уж что делать, поверила человеку- он обманул, бывает. В какой то мере сама виновата- надо было просить документы на землю посмотреть или договор с хозяином земли, или телефон хозяина земли чтобы уточнить, что он не против. Но осадочек остался) сдавать чужую землю за больше чем 60 тысяч в год за гектар(собственно я активно искала потом поле в аренду, средняя цена около 10-20 тысяч за гектар в год, а много кто тупо за земельный налог предлагает, лишь бы использовали по назначению, кто то и вообще бесплатно)

А кто кого покупал и как содержал- вообще не понятно а данной теме. Большинство моих коней мною куплены. И все честно содержатся более 11 лет мною. Регулярно осматриваются врачами, расчищаются и т.д. Причём здесь это? Это как бы норма, покупать лошадь и содержать достойно. И лечить в случае болезни.

Хотя, если теперь то, что Гвардейск на помер за 2 года у Анастасии- достижение, то даже не знаю что сказать)

 

[Nudnaya+Zabava]

@Foenix, для объявлений есть специальный раздел.
Удалено.

 

[Северный Ветер]

А вывод для всех читателей стандартный: всегда оформляем только нормальный договор купли-продажи, потому что никогда не знаешь, какая из сторон окажется придурковатой.

 

[Бьяно1]

С каких пор стены конюшни являются конюшней?

Ну почему же некотрые даже так содержат лошадей здание общее, без каких либо перегородок и многим этот вид содержания нравится)

Вот фото конюшни летом 2017 изнутри. Внешне с той стороны, что фото было все также) эти стены Лене и показывали, как то, что «видишь, Конюшня практически готова, в 2016 году. Мол осенью будут там жить», фото 2017 г.

Найдите , как говорится 7 отличий на фото между двумя конюшнями) На первой конюшня в период стройки, на второй фото уже крыша имеется, как доказать, что сейчас там нет денников?

Наличие сена на фото в августе никак не говорит
1) о его качестве и что оно дожило до осени
2) о его наличии в ноябре у коней

Но только ваши слова не подтверждают, что его нет в ноябре. Я могу сказать про любого пользователя вообще, что угодно например, но это будут только слова и не больше.

Насчёт договора аренды- договора дарения или передачи лошади, с также договора содержания также не было. На основании чего какие то компенсации и суммы требовать то?

На основание содержание лошади за свой счет, считай постой. И то что лошадь стояла там и то что энная сумма была на нее потрачена, но не уплачена собственником лошади вполне реально доказать, кмк.
" Этот вопрос мне бы очень хотелось прояснить у Ронула, но увы его забанили "
Как я понимаю, то что Елена является собственником лошади официальных документов у нее тоже нет, т.е он рожден в Хозяйстве, но не оформлен, все и вся устно и увезен без договоренностей. В общем все темно , как той ночью в какую увезли.

Вот мне интересно, тут проблемма в том, что владелец забрал свою лошадь из неподходящих ему условий содержания или в том, что этот владелец Лена Костенко?
А если бы это была не она? То скорее всего тут бы уже грозили пальцем арендатору. И инициативная группа поехала бы спасать остатки тебенюющих коней.

Для меня лично не в том и не в другом, а в том, что какие условия содержания, так доказано и не было, это только слова. То что условия содержания ранее Костенко устраивали, даже конюшня в строящимся виде, когда жеребчика вообще ни как использовать было нельзя . То что позже стали навязывать договор аренды на условиях, подписать, а до называли новой хозяйкой. Так что на мой взгляд притянули за уши плохое содержание в угоду своей выгоде и все.
Я вот представила, я отдала свою кобылу недавно-подарила, кобыла в отличном состояние кстати, и под верх и упряжь, возраст 16 лет, есть траблы не большие в руках, но для опытного человека совсем не криминально и вот я через год-два ее просто приезжаю и забираю, а чего такого то, посодержали за меня и зашибись, ведь ни каких договоров не составлено, это я так в аренду ее погулять сводила на условиях, а уж что там плохо я найду при желании и пару свидетелей за уши притяну, найти , что плохо везде можно при желании.. Впрочем я сама предложила составить новой хозяйке документ купли продажи, что бы человек и перевез спокойно и не волновался.
Видимо просто каждый проецирует на себя, для меня здесь на редкость беспардонная ситуация со стороны хозяйки.

 

[Моргана]

Как я понимаю, то что Елена является собственником лошади официальных документов у нее тоже нет, т.е он рожден в Хозяйстве, но не оформлен, все и вся устно и увезен без договоренностей. В общем все темно , как той ночью в какую увезли.

документы есть

Найдите , как говорится 7 отличий на фото между двумя конюшнями) На первой конюшня в период стройки, на второй фото уже крыша имеется, как доказать, что сейчас там нет денников?

Я честно не пойду туда фотографировать, так как это чужая собственность. Но и фотографий денников 8 мы тоже не видели. Крышу закрыли при мне, да.
Только обещали денники осенью 2016, а мое фото лето 2017(что уже в принципе нарушение обещаний то, что зимой 2016-2017 конь будет в конюшне ночевать, но это тогда простилось)

Тут просто удивительно, с чего вдруг верят одним словам и не верят другим)

Повторюсь, я не заинтересованное лицо в данной ситуации. Никаких денег с коня этого я не имела, не имею и не планирую иметь. Моим не был, не является и никогда не будет. Крыть им тоже никого не планирую.
Единственное, в чем я заинтересована-это в том, чтобы он жил достойно. А не тебеневал в поле зимой без укрытий. Это вообще единственная причина почему я здесь пишу. Именно из-за коня. Его конкретно мне жалко. И ему можно было помочь. Собственно, хозяйка и помогла ему, забрав его от арендатора, я считаю, что да, она обязана была забрать его, раз не получается договориться так как оставлять его там-жестоко по отношению к лошади.

Но что еще более удивительно-это накладывать свое понимание пользования лошадью на других людей. Что мол если нельзя ездить, значит это не аренда. Это то с чего взяли? Конь отдан в пользование за его содержание, которое было оговорено. Анастасию все устраивало.
Оказалось, что содержат сильно не так. Была масса бесед на эту тему с попытками вернуть его содержание к оговоренному ранее. Когда это не вышло-лошадь забрали. С какого перепугу то хозяйка что то должна?



И чем это отличается от ситуации "я взяла коня в полную аренду, переставила в конюшню, удобную мне, сначала было все ок, а потом я решила скакать на лошади со шпрунтом, прогнутой спиной по несколько часов в день, на седле, которое нравится мне, а лошади не подходит, сказала что от сена у него сенной живот и уменьшила норму сена, решила что после левады он не активный-сказала не гулять его. Это увидел хозяин лошади попросил изменить что то и так не поступать, я послала его и продолжила-хозяин забрал лошадь" Тут тоже я могу требовать от хозяина возмещение расходов по содержанию? Как же так! Я же думала, что у меня его не заберут! Что могу делать все, что считаю нужным.
Сможете сказать, чем данная ситуация отличается?
а шансы на жизнь тут по моему как шансы встретить динозавра, "50/50, или встречу или нет")))) Вроде на моих фото видно, что конь интересуется жизнью после болезни, бегает, играет. Есть еще его фото. Помирать не собирается совсем.

 

[lebe-da]

Да не представилась...У Насти стоит моя кобыла,

ну-да,ну-да, не забудьте только,что постить подряд нельзя,а то опять забанят

Как я понимаю, то что Елена является собственником лошади официальных документов у нее тоже нет,

как это нет,во ВНИИК сдана ведомость случки-выжеребки,место рождения--Костенко Елена М.,лошадь принадлежит ей по факту рождения.

 

[Бьяно1]

как это нет,во ВНИИК сдана ведомость случки-выжеребки,место рождения--Костенко Елена М.,лошадь принадлежит ей по факту рождения.

документы есть

Хорошо, что это есть,приношу извинения за то что не правильно поняла слова, т.к выше написано было, что в базе эта лошадь не указана, как и владелец, но сути это по сути не особо меняет.

Тут просто удивительно, с чего вдруг верят одним словам и не верят другим)

Потому что, например)

Я честно не пойду туда фотографировать, так как это чужая собственность

Я не верю никому, я верю фактам). А факт, что ранее все устраивало, факт, что договор аренды составлен не был, как и все остальные договоры, так что по мне справедливо бы заплатить тогда сумму за постой и сразу до увоза лошади договориться, обо всем, кмк. Так что здесь, при данных условиях и данных обстоятельствах лично я на стороне арендатора, вот и все, далее спорить не буду

 

[skazochnicaa]

Что мол если нельзя ездить, значит это не аренда. Это то с чего взяли? Конь отдан в пользование за его содержание, которое было оговорен

Я понять не могу, вы настолько наивны или пытаетесь сделать из читателей дураков? Вы действительно считаете, что кормление морковкой и содержание за свой счет заведомо убитого животного должно называться пользованием?
Апофеозом всего выше написанного бреда станет, если "арендодатели" вдобавок еще и деньги потребуют в итоге за "использование и аренду"
ИМХО, слишком много несостыковок в истории: на конюшне есть конюх, но лошадей при этом не поят и не кормят, не выпускают гулять и не заводят, т.к они в свободном полете на круглосуточном выгуле, денники конюх тоже не убирает за их отсутствием. Так зачем он там находится тогда?
Два года назад хозяйка пишет у себя на стене о необходимости принятия трудного решения и отдаче коня новым хозяевам. Если человек просто отправляет лошадь на житье в другую конюшню, отдает в аренду, то он не станет писать трогательные прощальные посты.
И сам факт того, что за лошадью приехали ночью, т.е наверняка знали, что хозяйки конюшне нет на месте в столь поздний час. Почему не приехать белым днем? Пусть даже в сопровождении полиции.
Очень как-то рьяно вы пытаетесь извернуться. Вот это постоянно повторяемое "арендатор-арендатор", пытаетесь акцентировать именно на этом слове внимание. Но по факту аренды не было, человек содержал вашу больную лошадь за свой счет два года, пребывая в твердой уверенности, что конь теперь принадлежит ему.
Учитывая еще тот факт, что личности @Foenix посвящено еще до этой истории 25 страниц с весьма нелицеприятными отзывами и гадкими ситуациями, делаю вывод и предупрежу всех своих знакомых, что связываться с г-жой Костенко-Богдановой не стоит не при каких обстоятельствах : ни в плане помощи ей и ее лошадям, ни даже в том случае, когда она сама бесплатно что-то предлагает. Скользкий характер поведения - это самое дурное, с чем можно столкнуться. Чур-чур!

 

[Моргана]

на конюшне есть конюх, но лошадей при этом не поят и не кормят, не выпускают гулять и не заводят, т.к они в свободном полете на круглосуточном выгуле, денники конюх тоже не убирает за их отсутствием. Так зачем он там находится тогда?

это вопрос не ко мне. Мои лошади там жили выпасной период, и как и все остальные жили без конюшни. Я тоже верила в постройку конюшни, летом 24/7 выпас читаю норм.
Конюх был, но и я там была и бдила за водой у моих коней.
Далее я уехала, а они так и остались на без укрытий и на зиму в том числе. И с перебоями по сену.

Почему не поят и не кормят-я ответить не могу, ну вот так. Равно как и ответить на вопрос почему не купили сено.
Равно как и не могу ответить почему 3,5 и 4,5 кони на выпасе в середине лета выглядят вот так.


Вообще мне сложно ответить на вопрос исходя из чего человек решает не кормить животных. Не знаю, не пробовала, вот честно. Нестыковок очень много, да.
Почему мне Анастасия сдавала в аренду чужую территорию без согласия и вообще ведома владельца земли? У меня нет ответа.
Почему ее конюх с зимы жаловался, что не платит з/п ему? Врет? С чего вдруг врать моему конюху и жаловаться мне? Ко мне на работу не просился, терпел и не бросал коней долго. Вот, летом ушел, теперь там новый конюх. Несколько последних раз прям умолял отдать ему лошадь, что вот вот она оплатит ему долг и свалит, а если узнает, что лошади убегали-не заплатит.
Почему когда сбегали ее лошади-конюха не единожды было не добудиться ни по телефону, не лично.
Почему на звонок "Настя, твои кони погрызли моего коня, пришлось шить с врачом" от хозяина конюшни, которую арендую слышится в ответ мат и бросали трубку.
Почему Настя бросает трубки как только звонишь, что лошади твои убежали опять?
Почему на предложение починить сломанное ее конями в ответ опять мат?
Почему когда ее кони как то раз при хозяине территоии прям вот прибежали и подрались с его конем, плюс наш конь вырвал клок гривы из того коня-хозяин сразу пошел за ними на поле, там была Настя. Настя сказала что ему показалось, ее кони не убегали, хотя есть фото этих коней у нас на территории, а грива давно выдрана и следы укосов это тоже давно. То есть разогнали коней, завели обработали своего и поехали на поле к ней поговорить.
Почему Настя до сих пор игнорирует сообщения Лены, где Лена хочет возместить ей сумму, потраченную на содержание коня? Однако, регистрироваться под новыми никами время есть.
Почему другой конь был взят Анастасией в рассрочку(деньгами или постоем другой лошади), за год ни постоя другой лошади, ни денег? На вопрос как же так, где деньги: "забирайте коня и должны мне его постой за год".
У меня нет ответов на этим вопросы, я тихо охреневаю. Еще несколько моментов не озвучила, так как знаю их совсем через третьи лица, но один страннее другого.

И сам факт того, что за лошадью приехали ночью, т.е наверняка знали, что хозяйки конюшне нет на месте в столь поздний час. Почему не приехать белым днем?

вы может быть знаете, как сложно перемещаться с двумя грудничками без машины?



А условием пользования лошадью было ее содержание. Как Анастасия собиралась пользоваться годовичком-я не в курсе. Но речь была именно об отдавании на условиях. Условия к сожалению, не случились нормальные.

 

[skazochnicaa]

Однако, регистрироваться под новыми никами время есть.

Об этом лучше наверное у модератора спросить? @Мария а можно как-то проверить пользователей вновь прибывших, являются ли они одним и тем же человеком?

Почему мне Анастасия сдавала в аренду чужую территорию без согласия и вообще ведома владельца земли? У меня нет ответа.
Почему ее конюх с зимы жаловался, что не платит з/п ему? Врет? С чего вдруг врать моему конюху и жаловаться мне? Ко мне на работу не просился, терпел и не бросал коней долго. Вот, летом ушел, теперь там новый конюх.
Почему когда сбегали ее лошади-конюха не единожды было не добудиться ни по телефону, не лично.
Почему на звонок "Настя, твои кони погрызли моего коня, пришлось шить с врачом" от хозяина конюшни, которую арендую слышится в ответ мат и бросали трубку.
Почему Настя бросает трубки как только звонишь, что лошади твои убежали опять?
Почему на предложение починить сломанное ее конями в ответ опять мат?
Почему Настя до сих пор игнорирует сообщения Лены, где Лена хочет возместить ей сумму, потраченную на содержание коня? Однако, регистрироваться под новыми никами время есть.
Почему другой конь был взят Анастасией в рассрочку(деньгами или постоем другой лошади), за год ни постоя другой лошади, ни денег? На вопрос как же так, где деньги: "забирайте коня и должны мне его постой за год".
У меня нет ответов на этим вопросы, я тихо охреневаю. Еще несколько моментов не озвучила, так как знаю их совсем через третьи лица, но один страннее другого.

Вот это все напоминает лишь соседские междоусобицы, причем озвученные только от вашего лица. Опять таки стоит наверное попросить модератора @Nudnaya+Zabava разблокировать пользователя @Osoba для возможности прояснения ситуации хотя бы в виде исключения

А условием пользования лошадью было ее содержание

Так в чем конкретно заключается пользование? Право кормить морковкой, чесать нос и получать от этого вдохновение что ли ? Это какой-то новый конефетиш? Пользование это езда верхом, занятия, получение потомства. Обсуждаемая лошадь в период так называемой аренды не была пригодна ни к какому пользованию. Она просто жила и обслуживалась на территории человека, взявшего на себя за нее ответственность. А если бы он все таки помер этот жеребенок? Как тогда бы себя повел "арендадатель:?

вы может быть знаете, как сложно перемещаться с двумя грудничками без машины?

Ага, только самые ответственные мамашки оставляют на ночь грудничков, чтобы в ночи увести коня.

 

[Моргана]

Так в чем конкретно заключается пользование? Право кормить морковкой, чесать нос и получать от этого вдохновение что ли ? Это какой-то новый конефетиш? Пользование это езда верхом, занятия, получение потомства. Обсуждаемая лошадь в период так называемой аренды не была пригодна ни к какому пользованию. Она просто жила и обслуживалась на территории человека, взявшего на себя за нее ответственность. А если бы он все таки помер этот жеребенок? Как тогда бы себя повел "арендадатель:?

Это ваше личное понимание пользования лошадью. Я так на вскидку могу из близких знакомых привести людей 5, у которых основное пользование лошадью это гулять с ней в поводу и кормить морковкой. И все довольны.

И тогда можно узнать, договор ЭХ вы точно также осуждаете? Когда отдают по нему или аналогтичному старичков на дожитие? С которыми точно также можно только ходить в поводу и кормить вкусным, и лечить. И ЭХ вправе забрать лошадь, если плохо содержат.


А междоусобицы или нет, тут опять таки почему то словам одним верят, а другим нет, причем избирательно))) Боюсь, после разблокировки пользователя я узнаю о себе много нового, что и я наверно дожна 500 тысяч Насте или что мои кони сбегают и все рушат или что еще там можно придумать, я так не умею. Что я пойду по статье конокрадство я уже от нее услышала, номера статьи правда так и не сказали. И то, что на момент увоза Гвардейска я была в другом конце МО-никого не волнует)))) Когда я уезжала от нее-я много чего наслушалась, чего не было и близко. И да, ни с одним местом ТАКОГО переезда у меня не было. За 11 лет коневладения, да. Чаще всего просто менялось количество коней моих, или же там в начале меня устраивал выгул час для жеребца, а потом перестал, или нашла конюшню ближе к дому ну и такого рода переезды. Хотя, постойщик я действительно проблемный-требую обещанное. И хожу вечно сую нос в сено у своих коней, в опилки в денниках и т.д., приезжаю в разное время, разрешенное для данной конюшни. Собственно отсюда и взяла в аренду конюшню и успокоилась.
И да, избирательность зависит от того, защищают ли Елену или осуждают.
Когда я жаловалась, что Лена не хотела платить, не хотела лечить-моим словам верили. Хотя это тоже были только слова. Но как только я стала писать в пользу коня-так сразу стала плохой, как и Лена))