Заповедник гоблинов и Белки

[Romantic]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

На галопе в руках? А можно видео сего события?

еще чуть-чуть))
http://www.youtube.com/embed/gz_XYOwSSpk&feature=relmfu

 

[Ourman]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Я так понимаю, что Вы с ним знакомы? А есть какие-нибудь видео-фото как он работает с лошадьми?

Да, знакомы. Все фото его самого в бумажном виде, в сундуках на чердаке замка. Он совсем как то не следует веяниям времени в смысле цифровой фотографии, видео, рекламы и маркетинга. В инете много видео его дочери Сильви:
http://youtu.be/0lLR7IgFL1E
http://youtu.be/DdJbOJNSA6A
http://youtu.be/Aip-xKt9HHo

 

[Гоблинёнок]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Это не она случайно из Апассионаты? Смотрю лицо вроде знакомое.

Я про видео почему спросила, просто когда думаешь ехать куда-то, хочется хоть примерно представлять куда А Вы сами видели его работу, можете рассказать в общих чертах?

На галопе в руках? А можно видео сего события?

еще чуть-чуть))
http://www.youtube.com/embed/gz_XYOwSSpk&feature=relmfu

Здесь мне сам галоп не очень нравится, местами он умирает. Хотя по-моему они только начинали тогда.

 

[Ourman]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Она, да. Видео по ссылкам - тоже из Апассионаты, а в первом - имение Алекса, плац и всякие газоны да кусты.
Как работает Алекс - не видела, сколько я к нему в гости приезжала ( все-таки 400 км между нами) - мы все время проводили в беседах за столом или ныряя в сундуки со старыми фотографиями.
Если осенью Алекс доразмышляет до положительного решения насчет стажировок, то я сама сниму на видео и маякну.

 

[B-veter]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Пусть сначала рысь нормальная приснится. А галоп со временем появится, он же не скакал на ипподроме.. Это дело времени просто, но в любом случае сначала должна быть рысь.
Смотря какую рысь в руках мы хотим получить. Просто рядом рысью он ведь может бегать? На чомбуре? На данном этапе мне кажется этого достаточно было б для него. Какую-то работу рысью в руках можно начинать, когда лошадь в принципе способна собраться уже. А иначе как ему сократиться под человеческий шаг? Это может у коня вызывать протест и попытки свалить с прямой или переть вперед. Ни то, ни другое не есть хорошо. Будет куда проще, если сначала он на корде научится сокращать и раздвигать рамку от команд, научится собираться, делать переходы шаг-рысь-галоп не теряя заданной рамки, то есть в балансе, а затем можно просить это в руках на вольту, и уж потом идти на стенку работать. Как-то так..
...
Наверное, сильнее всего ситуация поменялась, когда опасения за собственную жизнь достигли некой критической массы и подняли вооруженное восстание инстинктов самосохранения против здравого смысла с одним единственным требованием к интеллекту - пойти нафиг. В отсутствие интеллекта оказалось гораздо легче перестать опасаться коня и его реакций на мои требования. То есть не думать, а на самом деле перестать опасаться.

Рысь нам тоже снится :mrgreen: Рысь нам снится чаще и регулярней, я б сказала))) А галоп может раз в неделю довольно широкий, скорей ради дыхалки. В общем да, он не скакал, он вообще им бегать не умел. Ваше начало а-ля сайгак для нас было уже достижение, в смысле что коня вообще хватило хоть таким сайгаком, но прыгать галопными прыжками... Изначально он совсем не мог никак.
Я давно очень думаю про "резиночку" на корде.... Суть в том, что он в принципе более-менее сейчас может выдать ну.... еще немного, и мне почти понравится то, как он бежит. Уже бежит след в след (впервые за почти два года может), толкается задом, тянется вперед, при удачном раскладе хорошо подключает спину (при неудачном - пока еще не всегда). Просить прибавить я его еще очень долго не буду - ему слишком тяжело это будет. Сначала надо дать к новоприобретенной рыси просто привыкнуть до степени "это легко"... А там через полгодика может попробую и прибавить... Но ведь сократить рысь из рабочей, да еще не потеряв активности зада и спины, да еще сохранив ритм... Это в моем представлении куда сложней, чем раздвинуть шаги шире. То есть с одной стороны, с годик-другой можно вообще не париться на эту тему, и решить что рысь в руках рано.
С другой, говорят, что мееееееедленный трюх тоже полезен для лошади и ее физического развития... Да и в любом случае, то, как идут рысью лошади в руках, очень часто напоминает мне скорей спокойный трюх, чем активную энергичную собранную рысь. Опять же, учить рыси в руках лошадь начинают сравнительно рано, она физически не может собраться в то предпассажное состояние, которое будет, если при такой медленной скорости сохранится вся энергия движения рысью...
Вот я и думаю, стоит ли учить лошадь сбрасывать скорость на рыси (потому как то, как я вижу себе сокращенную рысь в идеале - это уже скорей предпассажное движение, и ОЧЕНЬ много подготовки). Возможно, я в принципе не так вижу себе сокращенную рысь, как надо. Свободная рысь вперед-вниз у него уже почти есть (скажем так, судя по скорости изменений - еще пару-тройку месяцев, и будет). Боковые на шагу - опять же судя по скорости обучения - тоже через пару-тройку месяцев в начальном варианте он сможет делать все, включая все переходы. По идее, начать бы через те самые пару-тройку месяцев пробовать гнуть на рыси... Но на его красивой активной рабочей рыси это сделать не выйдет.
Он раньше мог бегать на чомбуре с любой скоростью.... А вот теперь - видимо в результате моего "трюху - нет, движению - да", он выучил, что рысь - это работая и двигаясь... И теперь не бегает. Потому как я с той скоростью не бегаю, с какой он двигается :mrgreen: А он широко шагает. Он даже на корде перестал тюлюпаться, он сразу бежит активно довольно (раньше, не досылала б - ноги волочил бы постоянно). Вот я и думаю, не переборщила ли я с хорошей рабочей рысью. Может быть, надо таки обратно вспоминать, как бегать просто рядом медленно, пусть не толкаясь задом и не особо работая спиной...


+100 У нас тоже переломный момент был... Когда я отчетливо для себя поняла (и очень удивилась), что в ситуации "лошадь встала на свечку, и идет на меня, выкидывая в меня передние ноги и медленно зажимая в углу манежа" - я отмахиваюсь бичом, как всегда это делаю, но думаю про себя не "ой блин, как бы по голове не прилетело, куда бы деться, вот черт, сзади стенка", а "да ах ты ж сволочь такая, как ты смеешь, гад, убью на месте"... Кстати, как ни странно, как только я реально перестала бояться летящих в меня зубов, копыт и прочего - и начала скорей возмущаться хамством, чем думать, что он таки отправит меня в больницу... Почти сразу как отрезало.

 

[Ржавая Дикая]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

А вот тут вот

[У меня где-то вконтакте все видео валяются. Нашла на поверхности вот такое
http://www.youtube.com/embed/6ohT3K5J ... ure=relmfu

что там такое на лоашадь надето? То, чем на храп воздействуют. Я бы даже сказала на нос. Впервые такое вижу.

 

[ernikan]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

А, точно, Саргат у нас на сайте в разделе "частные владельцы" есть, фотка с Сальского ипподрома знакомая Скорее всего, жереб с Сальской ГЗК, таврен все-таки. А Риг несколько подходящих под возраст и с к/з Буденного, и с СПК Присальский, надо бы у Ани Николаевой спросить. А документы какие-нибудь давали на него?
На Ростовском ипподроме он не скакал вроде, ни в 2003, ни в 2004 - скорее всего только на Сальском.

Саргат рожден в СПК "Майский" (позже - "Развильное", нынче - ч/вл Бородин) Песчанокопского р-на Ростовской области.
Конечно, ни в каком Ростове он скакать не мог по причине отсутствия племенных документов. Все данные по его матери, Риге были утеряны в процессе реорганизаций и смен владельцев.

Вот еще одно фото нашла у себя, это он с предыдущим хозяином (вроде как). Может кто узнает в лицо, где это и кто?

Это на Сальском ипподроме. Бригадир молодняковой конюшни Буденновского к/з. Скорее всего он и есть первый покупатеюль Саргата

 

[B-veter]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Ах какие красивые видео с дочерью :roll:

А вот тут вот

[У меня где-то вконтакте все видео валяются. Нашла на поверхности вот такое
http://www.youtube.com/embed/6ohT3K5J ... ure=relmfu

что там такое на лоашадь надето? То, чем на храп воздействуют. Я бы даже сказала на нос. Впервые такое вижу.

Так вроде обычный кавессон? Посмотрите поиском картинки lunging cavesson - оно?
Что-то упорно не выходит вставить картинку из гугла...
(Смешно - пока искала, нашла естессно кучу венских, немецкие массивные капцунги и.... Кучу фотографий Ульяниного Дуси в их новом кавессоне))))) Видимо Гугел посчитал, что раз я из России, мне будет актуальней русские фото))))

 

[Astaroth]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

B-veter, а по-моему лошадь должна уметь делать все)
Сказали трюх - получите трюх
Сказали собранная - получите, распишитесь

 

[гестия]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Вот ведь как мир тесен! Мы Саргата в 2007 забирали в Москве из той конюшни, что у Вас в подписи :roll:

с 2007 это уже большой срок... я на этой конюшне стою всего небольше года. да и конь у меня появился меньше двух лет назад)))

 

[Ржавая Дикая]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Так вроде обычный кавессон?

Вот это вот?

Мне казалось, что такие игрушки для работы на корде. :?: И на фото он плотно застёгнут, а на видео создаётся впечатление, что он болтается. Впрочем в этом не могу быть полностью уверенной. Может показалось?

 

[Гоблинёнок]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Саргат рожден в СПК "Майский" (позже - "Развильное", нынче - ч/вл Бородин) Песчанокопского р-на Ростовской области.
Конечно, ни в каком Ростове он скакать не мог по причине отсутствия племенных документов. Все данные по его матери, Риге были утеряны в процессе реорганизаций и смен владельцев.

Вот еще одно фото нашла у себя, это он с предыдущим хозяином (вроде как). Может кто узнает в лицо, где это и кто?

Это на Сальском ипподроме. Бригадир молодняковой конюшни Буденновского к/з. Скорее всего он и есть первый покупатеюль Саргата

Ой, спасибо огромное за инфу. Хотя б какую-то То есть скакал он на Сальском получается? Я даже рада, что он в Ростове не скакал..
Интересно, кто-нибудь видел этого Стартера и Ригу? Хоть бы узнать, как они выглядят.
А Саргата Вы там каким-то образом встречали, когда он еще в Ростовкой области был? Так любопытно было бы хоть что-то узнать о его прошлой жизни.

Так вроде обычный кавессон?

Вот это вот?
Мне казалось, что такие игрушки для работы на корде. :?: И на фото он плотно застёгнут, а на видео создаётся впечатление, что он болтается. Впрочем в этом не могу быть полностью уверенной. Может показалось?

Нет, это совершенно другая вещь, это кавессон португальского образца. Он легкий и его не нужно затягивать с ноги, он одевается вместо трензеля с оголовьем, либо в руках работать. На корде можно работать тоже, но чуть выше одевать, чтобы не скручивался.

 

[Гоблинёнок]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Я давно очень думаю про "резиночку" на корде.... Суть в том, что он в принципе более-менее сейчас может выдать ну.... еще немного, и мне почти понравится то, как он бежит. Уже бежит след в след (впервые за почти два года может), толкается задом, тянется вперед, при удачном раскладе хорошо подключает спину (при неудачном - пока еще не всегда). Просить прибавить я его еще очень долго не буду - ему слишком тяжело это будет. Сначала надо дать к новоприобретенной рыси просто привыкнуть до степени "это легко"... А там через полгодика может попробую и прибавить... Но ведь сократить рысь из рабочей, да еще не потеряв активности зада и спины, да еще сохранив ритм... Это в моем представлении куда сложней, чем раздвинуть шаги шире. То есть с одной стороны, с годик-другой можно вообще не париться на эту тему, и решить что рысь в руках рано.
С другой, говорят, что мееееееедленный трюх тоже полезен для лошади и ее физического развития... Да и в любом случае, то, как идут рысью лошади в руках, очень часто напоминает мне скорей спокойный трюх, чем активную энергичную собранную рысь. Опять же, учить рыси в руках лошадь начинают сравнительно рано, она физически не может собраться в то предпассажное состояние, которое будет, если при такой медленной скорости сохранится вся энергия движения рысью...
Вот я и думаю, стоит ли учить лошадь сбрасывать скорость на рыси (потому как то, как я вижу себе сокращенную рысь в идеале - это уже скорей предпассажное движение, и ОЧЕНЬ много подготовки). Возможно, я в принципе не так вижу себе сокращенную рысь, как надо. Свободная рысь вперед-вниз у него уже почти есть (скажем так, судя по скорости изменений - еще пару-тройку месяцев, и будет). Боковые на шагу - опять же судя по скорости обучения - тоже через пару-тройку месяцев в начальном варианте он сможет делать все, включая все переходы. По идее, начать бы через те самые пару-тройку месяцев пробовать гнуть на рыси... Но на его красивой активной рабочей рыси это сделать не выйдет.
Он раньше мог бегать на чомбуре с любой скоростью.... А вот теперь - видимо в результате моего "трюху - нет, движению - да", он выучил, что рысь - это работая и двигаясь... И теперь не бегает. Потому как я с той скоростью не бегаю, с какой он двигается :mrgreen: А он широко шагает. Он даже на корде перестал тюлюпаться, он сразу бежит активно довольно (раньше, не досылала б - ноги волочил бы постоянно). Вот я и думаю, не переборщила ли я с хорошей рабочей рысью. Может быть, надо таки обратно вспоминать, как бегать просто рядом медленно, пусть не толкаясь задом и не особо работая спиной...

Я лично считаю, что гораздо важнее учить лошадь работать спиной, чем учить ее трюхать в руках. Мне кажется, ты слишком много от него хочешь на данном этапе, в то время как нужно просто дать ему время. Это не значит, что вообще прямо не надо пробовать. Но пробовать и делать это разные вещи. Пробовать надо, чтобы понять, когда конь будет готов.
Но я никогда бы не стала с этим торопиться. Я сначала учу работать только на корде, сначала шагом, потом рысью. Если бывает коню тяжело понимать команды издалека, то можно подойти ближе, сократить корду, чтобы стало понятнее, но все равно это будет круг. На корде учатся все команды - подъемы, переходы, сокращения, расширения, остановки, вперед-вниз, собраться-разобраться и тд. Мы в этот период рядом бегали только на свободе, потому что мне очень не хотелось научить коня переть или сваливать.
Но рядом на свободе нормально сокращаться он начал только тогда, когда для него работа спиной и баланс на всех аллюрах уже был без вопросов. Тогда мы бегали как-то так (причем не по стенке, а по вольту). Без особых заданий, просто изначально я подстраивалась под него, а тут уже он начал подравниваться под меня.

Но я не считаю, например, что бегать хоть в руках, хоть на корде вот таким трюхом это хоть сколько-нибудь полезно.

Скорее наоборот, это учит лошадь бегать, не задействуя спину и волоча задние ноги.

А именно работать в руках рысью разумно начинать только когда лошадь на корде умеет сокращаться до нормальной собранной рыси (то есть понимает разницу между рабочей и сокращенной рамкой), и когда в руках боковые уже делает на свободном поводу, то есть без особых усилий со стороны человека.

Основа работы это движение вперед. Поэтому гораздо полезнее, что лошадь бежит активно и охотно, чем если б она радостно трюхалась Сокращение рождается из импульса. Без импульса это как раз трюх. Так что собранная рысь никуда от вас не денется, просто нужна подготовка.

 

[arabs]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

http://www.youtube.com/embed/8ItWH0SN ... er&list=UL

Юля, это Вы?

 

[zlaia@]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Какой конь шикарный!

 

[Astaroth]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Да, это Юля
Как Френк жестикулирует с 3:50

 

[B-veter]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Юль, спасибо за подробный ответ...
ЗЫ. Какое интересное видео
А сколько лет Корсарио?

 

[Ржавая Дикая]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

Нет, это совершенно другая вещь, это кавессон португальского образца. Он легкий и его не нужно затягивать с ноги, он одевается вместо трензеля с оголовьем, либо в руках работать. На корде можно работать тоже, но чуть выше одевать, чтобы не скручивался.

При чём тут "с ноги"? Если ремень болтается, любое воздействие получится "рывком". Разве нет?
А железо на том видио - это мундштук?

 

[Rosalinda]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

http://www.youtube.com/embed/8ItWH0SNbKY&feature=mfu_in_order&list=UL

Юля, это Вы?

Юля, а это, судя по кепочке, Фрэнк????? Можно спросить, ГДЕ Спокойствие, Расслабленность и Прямолинейность? :shock:
http://www.youtube.com/embed/tO_DU-WZ ... er&list=UL

 

[Гоблинёнок]

Re: Саблезубые белки или как с этим бороться...

http://www.youtube.com/embed/8ItWH0SNbKY&feature=mfu_in_order&list=UL

Юля, это Вы?

Да, это мы с Корсарио позоримся, а Дарси (хозяйка Корсарио) снимает это все. Я до этого дня еще не дошла.
Если бы не записывала тогда, то сейчас бы наверное уже не вспомнила, что в тот день было, хорошо помню только что у меня тряслись руки и ноги и в голове была каша. Там периодически Фрэнк говорил Дарси "Don't film this shit"

Корсарио уже за 20. Фрэнк всему его учил с нуля, с самого начала.

Тут Артур Коттас в гостях у Фрэнка, имел честь работать с Корсарио в руках :lol:

При чём тут "с ноги"? Если ремень болтается, любое воздействие получится "рывком". Разве нет?
А железо на том видио - это мундштук?

С ноги в смысле того, что немецкий капцунг он тяжелый, наверное килограм весит. Его если туго не затянешь, он будет болтаться и мешать лошади. Этот кавессон легкий, его можно и довольно просторно оставить. Он используется только по сути для поднятия, для сгибаний, но поскольку все команды очень легкие, то рывков там конечно нет. Хотя я лично одеваю более плотно. Второй там мундштук обычный.

Юля, а это, судя по кепочке, Фрэнк????? Можно спросить, ГДЕ Спокойствие, Расслабленность и Прямолинейность?

Инара, ты же всегда про всех в курсе! Как же ты не знаешь, что это видео Дарси сняла потому, что здесь Фрэнк первый раз сел на лошадь спустя очень долгое время. Ему в марте наконец сделали операцию на колене. До этого он почти не мог ездить верхом, а последние полгода вообще не ездил и с трудом ходил из-за сильных болей. Да и после этого видео еще месяц потом он не ездил, потому что рано сел, нога этого не оценила. Ты правда потребуешь от человека 70-ти лет легкости и тд, после долгого перерыва, через 2 недели после операции, с одной здоровой ногой? Мне кажется и слепому видно, что Фрэнку банально тяжело. Да и Триги разучился работать, на нем же только чайники ездят последнее время.