Жизнь после или куда деть "пенсионера"?

  • Автор темы Автор темы Nutona
  • Дата начала Дата начала
Читаю тему через пять страниц на десятую,так что не обессудьте,мнения не выскажу,просто зацепилась сейчас за процитированное;пишу не для дальнейшиих обсуждений и выяснений фактов-мне это не интересно,просто вот нельзя быть уверенными,что "табун" как форма жизни-это гарантия здоровья и долголетия :wink: .


Lepestok написал(а):
Или вы думаете, что нормальная лошадь с нормальным зрением их не увидит?

Летучая я написал(а):
Если в этот момент устроит разборки с другой лошадью, то может и не увидеть. Не до того может быть.

И вот с этим(ответом Летучая я) согласна полностью.
Ни разу не считала,что у меня лошади не нормальны;так что,вроде,в этом их не обвинить-но вот пара случаев с серьёзными травмами о подобные штуки-именно на свободной территории и именно при выяснении отношений между лошадьми,знающими друг друга не один год-дают мне понять,что нельзя быть ни от чего застрахованным.
 
Летучая я написал(а):
Lepestok написал(а):
ы не поверите, но лошади намного умнее, чем вы при них думаете.
Что вы говорите :shock: Ну надо же. :shock: Они наверное Неваляшки все. Или Ваньки-встаньки железные. Особенно старые и слабые.

Так ведь слабых нельзя в табун!!! Или вы это еще не поняли? Я поняла уже давно, и СЛАБЫХ в моем табуне нет. Если увижу, что забивают - отобью к инвалидам.

Летучая я написал(а):
Вот так одному дали пинка и попали в глаз.

Вы с этим одним примером с глазом уже весь мозг проели.
Я пока в КСШ работала, при мне 2 лошади УБИЛИСЬ в левадах. Совсем, т.е. насмерть. Один не вписался в поворот (на пастбище нет необходимости делать резкие повороты, чтобы не влететь в забор) и сломал шею. Бился в судорогах около часа, пока ружье искали...
Второй не успел затормозить перед забором и вылетел через забор на асфальт - ему повезло больше, он умер сразу.
А еще у меня стоит инвалид, которого просто так отдали, и он покалечился именно в леваде. Я уже молчу про кол-во травм в денниках.

Так что у меня другая статистика на почти 26-летнюю конную жизнь.

Отправляя лошадь в табун надо отдавать себе отчет в том, что это табун. Я уже 100 раз писала, что здоровый табун забьет слабого и больного. Но ведь не все пенсионеры настолько слабы или больны, что не смогут жить вольно...
Все индивидуально, каждый случай надо рассматривать отдельно.

Гулёна написал(а):
Ни разу не считала,что у меня лошади не нормальны;так что,вроде,в этом их не обвинить-но вот пара случаев с серьёзными травмами о подобные штуки-именно на свободной территории и именно при выяснении отношений между лошадьми,знающими друг друга не один год-дают мне понять,что нельзя быть ни от чего застрахованным.

Нельзя. В табуне (в леваде, деннике) может произойти все, что угодно, от этого никто никогда не будет застрахован. Это жизнь. Но мой опыт говорит о том, что лошади видят, куда они летят (тем более, если место знакомое). И куда опаснее битые бутылки, веревки и проволоки.
 
Сашок, всегда приятно понимание :D
Сашок написал(а):
и Алльо (но она постой никому не предлагает) и Лепесток (как раз предлагает постой) - обе ответили на все возникшие вопросы...
Я искренне считаю, что кто-то для себя обязательно возьмет что-нибудь полезное.

На самом деле, мои лошади должны быть благодарными двум людям - Х. Штрассер и Наде (Лепесток). В свое время я вытягивала всю интересующую меня инфу из Нади и ее дневника. Потом мои рисунки, планы корректировала д-р Штрассер. И не просто корректировала, а детально объясняла почему так, а не иначе.
У меня никогда не было сомнения в том, что лошади должны жить в условиях, максимально приближенным к естественным. Но вот на "Старт" лично я решилась только тогда, когда получила ответы на все вопросы и по организации содержания, и по обустройству конюшни и пастбища.
 
Гулёна написал(а):
просто вот нельзя быть уверенными,что "табун" как форма жизни-это гарантия здоровья и долголетия :wink: .

Конечно нельзя. Точно также как и для человека жизнь в социуме, среди других людей не дает никакой гарантии, ни здоровья, ни долголетия. Больше того, люди часто убивают друг друга.
Но ведь это не повод каждому запереться в отдельном бункере? (хотя такие индивиды в принципе встречаются среди людей).

Они прекрасно чувствуют грунт, они никогда не носятся, если земля замерзшая, если наст, лед и т.д. Максимум - рысью трюхают.

Вот кстати замечала, что наши кони гораздо меньше чморят друг друга, когда грунт плохой. И не требуют от более младшего по рангу такой же реакции, как на хорошем грунте. Т.е. если на хорошем грунте "этикет требует" отскочить метров на 5, то на плохом - достаточно голову отвернуть... :roll:
 
А я пожалуй скажу так: - "Волков бояться- в лес не ходить". Я за максимально приближенное к природному существованию копытных. И если бы была возможность полноценного выгула в поле, с превеликим удовольствием выпинала бы своих животин в пампасы. Бояться травм можно и нужно, но (подчеркну)- сугубо мое мнение, что не надо лишать тех, кто рожден двигаться, лишать этой возможности, даже под угрозой подобных последствий.
 
Lepestok написал(а):
Так ведь слабых нельзя в табун!!!
Жизнь в табуне - это хорошо и естественно. Травматизм - да, возможен. Также травматизм возможен и в леваде. Также он возможен во время работы. И в полях, и в манеже. Безвылазная жизнь в деннике - неизбежный травматизм для психики. Но ведь тема не о том, хорош или плох табун. Тема о том, куда деть пенсионера. Слабому нечего делать в табуне, а сильному нечего делать на пенсии. Хотя хозяин-барин, конечно. Он может кого угодно "на пенсию" отправить.
 
Табун не всегда приравнивается к пенсии. :wink: У меня конь гуляет в табуне, при этом несет прыжковые нагрузки. Не большой спорт, но все же... Если не кидаться из крайности в крайность, можно прекрасно совмещать табун и работу, и вопрос пенсии как таковой будет неактуален - просто сокращать по необходимости количество нагрузки под седлом вплоть до полного их прекращения.
Насчет травматизма... Конечно, в табуне риск выше, это безусловно. Но, как писали выше, убится можно и в деннике, а прожить всю жизнь закутанной в бинты и попоны, не имея возможности хотя бы поиграть и побегать... Себе бы я такой жизни не хотела))
 
Эгоистка написал(а):
Но ведь тема не о том, хорош или плох табун. Тема о том, куда деть пенсионера. Слабому нечего делать в табуне, а сильному нечего делать на пенсии.
Эгоистка, еще раз респект за то, что коротко и внятно выразили то, что и я пытаюсь сказать. Если кто-то считает, что лошади может быть хорошо только в табуне, то зачем дожидаться "пенсии", то есть времени, когда она станет слабой и больной чтобы ее туда отправить? Тем более, что Lepestok , которую тут все единодушно признали экспертом по табунному содержанию, уже несколько раз повторила, что слабым в табуне не место?
 
Какая теееема...
Если покажусь кому-то излишне резкой - сорри, конечно, но...
Кажись, моя ситуация попадала вообще под все аспекты этой темы. Кто меня знает - оспаривать не будет, да, Лен? :wink:
Старая, больная, еле ходящая кобыла после жизни в городском прокате, травма спины, ездить нельзя, галопом не бегает, рысью не пробует, на шагу спотыкается и может завалиться:


Купила её зимой, весной (в апреле) мы переехали за город в табун и поля. Ветеринар сказал "шоб двигалась много и жрала с пола".


Таким макаром за год жизни в полях (с апреля по апрель), движения с табуном 8-12 часов в сутки, нормальной травы летом и нормальной еды зимой, поедания пищи с уровня пола, работой мануальщика кобыла стала такой:

Там же, где-то через полгода, кобыла попробовала сорваться в галоп к табуну, когда её выпустили из конюшни. И сорвалась. И полетела. Девчонки сказали "Абалдееееть... Стрелка галопом пошла!!"
Спустя год, проведенный в полях с табуном (большим, кстати. Активно двигающимся), мы переехали в другую конюшню. Там были маленькие левады. Но были и поля, где можно было пасти. Там же, по совету ветеринара мы начали вводить строго дозированные нагрузки:



Постепенно нагрузки увеличивались:


В итоге: дети ездят верхом по 30 мин на манеже ежедневно, раз в неделю я беру её на шаго-рысевую работу вниз-вперед в поля на 30-40 минут. Помимо всего прочего - выгул полдня в леваде, выпас на корде с возможностью побегать в поле.
Еще через год мы переезжаем в другую конюшню. Лошадь уже нормально двигается, не падает, не спотыкается, не раскачивается на шагу и не болтает головой, шеей и всем телом при ходьбе. Лошадь ходит всеми аллюрами, в том числе и под всадником (работа верхом - 2-3 раза в месяц по 30 мин, крайне дозированно, в основном шаг). В остальное время:





Кстати, поваляться с перекатываем лошадь смогла только через год после того, как я её купила.
ДА, я считаю, что вести приемлемый образ жизни лошади помог ТАБУН, СВОБОДА и много ДВИЖЕНИЯ. Когда у неё это было в течении года + нормальная еда + подкормки - она смогла потихоньку ввестись в работу.
ДА, я считаю, что грамотно расчитанные нагрузки при помощи доп-средств помогли лошади нарастить какую-то мышцу, развить бОльшую гибкость (в проходе шириной 2 метра она развернуться не могла ранее), научиться НЕ падать, носиться галопом с козлопуками, нормально валяться в песке и свинячиться в грязных лужах в осенних левадах. Нести вес всадника не часто и не долго.
Да, в табуне было сложно - были разборки, были попытки отгона от еды (всё решалось оперативно и грамотно), были попытки выгнать из окружения. Но всё, что было на лошади - царапины, потертости. Сложилось большое имхо - "солдат ребенка не обидит". То бишь кони не идиоты безжалостные - больную лошадь не забьют. Её даже копытом ни разу не ударили. Замахивались - да. Отбивали. Но - в сторону. Зубами клацали рядом со шкурой. Саму лошадь - максимально не трогали. Потому что всё, что она могла сделать - шарахнуться в сторону на полметра. Если больше - могла и навернуться. Поэтому, возможно, её и не гоняли. Она просто двигалась со скоростью всего табуна в компании старых или инвалидный коней. Их 5 голов в табунке было. Так и гуляли вместе.
И будь сейчас Стрела жива - вообще бы не задумываясь отправила её к Наде, если бы та приняла лошадь именно в том состоянии, в котором она была на момент Морозовки - то есть, как на последних фото: бегающая.
ЗЫ: лошади на момент покупки было 28-32 года.
 
Боссьён написал(а):
Сложилось большое имхо - "солдат ребенка не обидит". То бишь кони не идиоты безжалостные - больную лошадь не забьют.
к Вашему имхо и мое)))
О Вавилоне в табуне я писала, - все самые жуткие обострения он пережил в табуне и с табуном. Шли свищи, жаль его было до слез,- конь еле ходил. Но все равно потихоньку цыбал за лошадьми. И это то, что ему надо было больше всего - двигаться, двигаться, двигаться. Когда не мог двигаться, ложился; остальные крутились возле него.
Вот фотки, сделанные в один день:
Вавилон в уксусных пакетах. Все остальные рядом:


Сняли уксус, потопал на осмотр:


Устал. Лошади пасутся вокруг Вавилона:


Когда привезли Боню с разорванными связками коленного сустава и выпустили в табун, косячник за 5 минут понял, что бегать он не может и тут же взял "под крыло".

Отдельная история с Ханей. Его жалели все (и лошади, и собаки) с первой минуты, как только его вынесли с коневоза.
Место Ханя выбрал себе сам - посреди конюшни. Никто ни разу его не обидел. И приходили к нему по первому ржанию.






Вот такие штрихи к жестокому табунному житью...
 
Солдат, может, и не обидит.
У меня когда Тополь начал хромать - его забивали двое. Коралл и Прага. Коралла Тополь сам ранее жрал почем зря, пока был в состоянии его догнать, такое ощущение, что Коралл мстил. А Прага на тот момент была на самой низшей ступени в табуне, она нашла самого слабого и прям охотилась на него...
Лепесток его не трогал. Мог за попу цапнуть - не более.
У меня сейчас 3 головы, которые реально слабого забьют, они как раз в самом низу иерархической лестницы.

Света, о том, как твои лошади себя ведут - надо книги писать, это что-то невероятное.
 
Lepestok написал(а):
У меня сейчас 3 головы, которые реально слабого забьют, они как раз в самом низу иерархической лестницы.
пролетариат - страшная сила! :mrgreen:
Lepestok написал(а):
Света, о том, как твои лошади себя ведут - надо книги писать, это что-то невероятное.
Надь, либо не поверят, либо скажут, что сумасшедшая :mrgreen: Чего стоит последняя глистогонка. Или их отношения с собаками - Найда катается на хвосте у Тохи, а Найки ворует яблоки и носит Вавилону. И как это объяснить?
 
Надь, либо не поверят, либо скажут, что сумасшедшая

Свет, просто у тебя, как это называется... Fraternity (Братство :)) Возможно, в холостяцких компаниях иные отношения, обусловленные тем, что нету баб :)))

Хотя... когда мы с Бабушкой стояли в Вязьме, туда вот такую кобылку привезли
w400_acc4a3f15d03e10c86c91a955714d24b.jpg


Ее никто не чморил. Ковыляла себе как могла за табуном. Правда, я не знаю, к сожалению, выжила она в итоге или нет - мы уехали через несколько месяцев. Но если что-то на тот момент и могло бы ей помочь - то только выпас с табуном, ИМХО :roll:
 
Боже мой.Кать,какой ужас.
У меня 2 табунка,пасутся по очереди.Один,там большинство и второй-там инвалиды и старички.Друг друга не трогают,в табун не выпускаю,побьют.
 
Хозяйка Стрелки - Вы молодец!!!Нет слов просто как Вы кобылу подняли!!!!Смотрю и радуюсь)))))))))
Как её состояние сейчас?Сколько ей лет(извините,может я невнимательно читала,спать хочу) и последний вопрос - она хромала или просто еле двигалась?
 
Сирин, Стрела пала в 2009. Уснула вечером и не проснулась. просто встало сердце во сне.
У неё была травма позвоночника. Она не хромала, она спотыкалась и падала, первое время не ложилась, потому что боялась не встать, и её ооочень вело из стороны в сторону при ходьбе - она широко ставила передние и задние ноги при ходьбе, виляла всем телом - головой, шеей, попой из стороны в сторону. Как змея двигалась. Про неё говорили "виляет попой, как проститутка старая!" :lol:
Годочков ей было чуть больше 30 на момент смерти.
Алльо:), у вас чудесные кони :D Я, наверно соглашусь с мнением, что они такие дружные потому что все мужики. Девки их не смущают и голову не кружат. Но вообще - Бог его знает, почему так всё по-разному у всех.
 
Сверху