Алматинский дневничок. Первый шаг в новую жизнь...

0_19098e_18df4c4f_XXL


Установка,контакт:)

0_19096a_e757e8b3_XXL


Да слышу,слышу...

0_19096e_3ea855df_XXL


0_190923_a405ded9_XXL
 
Последнее редактирование:
Немного отойду от начатой темы про Black Riders:D
Я совсем забыла про субботу:oops: и поэтому быстренько, покажу, нашу очередную:p.
Ох уж этот Армашка......

0_190954_5ffe1b12_XXL


0_190947_545875e2_XXL


0_190972_6304ed7b_XXL


0_19095d_f66ff484_XXL


0_190966_eb20231b_XXL


0_19094d_f3273def_XXL


0_190933_c4a0ff24_XXL


0_19097a_ad6d0a2a_XXL


0_190927_b1f2fd19_XXL
 
Последнее редактирование:
Ох какие фото с назгулом!:D Некоторые прямо в душу запали)))
Вот эта, например)))
DSC02002.jpg
 
Посмотрела с удовольствием фотографии и в очередной раз отметила, что чёрно-белые фото получаются намного художественнее и эмоциональнее. И если для серого коня это было ожидаемо, то для гнедого удивительно. Мне с ним вот это очень нравится.
dsc05956.jpg
Нажмите на это изображение для просмотра полноразмерной версии.

А можно я немного вернусь к дискуссии про выездку? Когда она шла, времени писать совсем не было, но некоторые из обсуждаемых там вопросов меня тоже не оставляют равнодушной. Когда появились первые отчёты о тренировках хотелось кучу всего поспрашивать, но опять не было времени, а потом поняла, что по-хорошему спрашивать надо тренера, а не вас, т.к. для вас там всё ново-интересно :)
Сразу скажу, что я сама умею только манежную езду 1* ехать не больше 60%, но т.к. там, где я 10 лет занималась народ был в основном выездковый, то я очень много видела разной работы с лошадьми, результатов их выступлений, проблем с выступлениями и здоровьем, и поэтому для себя какую-то картинку того, как должна бежать и как должна подходить к этому лошадь нарисовала. Ну и ещё какую-то градацию доп. верёвок для себя сделала (что стоит применять, что ни стоит ни при каких условиях, а что только в опытных профессиональных руках). Ну и ещё на сайте чаще читаю дневники "выездковые", чем "конкурные".
Так вот, читая про ваши тренировки, я задавалась и теми вопросами, которые alaena озвучила (например, почему шпрунт), и пристально всматривалась в посадку (т.к. у меня это "больное" место), и брала на заметку какие-то упражнения (особенно с палками). Ну и у меня тоже создалось впечатление, что достаточно высокие требования предъявляют к коню. Например, мы тоже периодически работаем галоп по вольту с жердями на 3, 6, 9 и 12 часов, но если я на Айке делаю, например, сносно вольт на галопе 15 метров, то с жердями - 20 метров, а когда доходим до ненапряжного вольта 10м, палки сдвигаю на 15, т.к. тут всё сложнее, надо не только гнуться на 15-ти метров вольту, но ещё и сокращаться на нём не теряя импульса. На ролике с Армани на этом упражнении видно, что он может это делать, но с некоторым напрягом, поэтому очень интересно, работали ли ещё на таких палках, одинаково ли в обе стороны, уменьшали ли или увеличивали диаметр вольта, ну и естественно, чем мотивировали то или иное действие.
А еще было упражнение с квадратом, когда по одной стороне входили в квадрат, а по следующей выходили. Вот там тоже возник вопрос, для самого начала выездковой работы это не сильно круто на рыси? Стоит такое мне пробовать или чтобы не отбить желание бежать рысью лучше подольше поработать над ним на шагу? В общем, куча разных вопросов возникает, которые хочется обсудить со специалистом :).
но мы сейчас на скользяке, вот с его помощью легче, а без - постоянная борьба. :confused:
А почему борьба? Тупо характер не простой или он физически ещё не готов держать такое положение шеи-головы? Или он так именно на работу трензеля реагирует, пытается выдирать голову вниз?
 
Мне кажется, Армани очень привык ходить с опущенной шеей, я очень долго от него ничего не требовала, мы просто шагали на распущенном поводу, когда Лена взяла его в работу, она понемногу стала его собирать.....и то он сопротивлялся тоже сильно, потом уступил, сейчас его немного злит что теперь приходится работать на собранном поводу и с другим положением шеи-головы....а он парень такой, вредненький, если ему что-то не нравится, упираться будет долго (весь в меня :D)..... но в итоге уступит....я думаю это дело времени.

Армашку до занятий работали на гибкость, сгибания...поэтому упражнение "квадрат" ему дается относительно легко...Лена и змейки с ним делала и я его на сгибания работала, Тим крутил по вестерновским штучкам по возможности, это все дало результат....он вообще мне порой змея напоминает, гибкий такой, обтекаемый :eek::D

Остальное в принципе Гаухар отметила :)

Ссылку на дневник Вике давали, но тоже думаю времени особо отписываться у нее нет...много коней в работе....
 
...в свое время Армани очень злился что мы едем на проездку замыкающими, если я не давала догнать остальных и отставала чтобы сделать фото, он мог взвизгнуть и козла мне дать....ничего, терпение и труд...сейчас куда угодно едь, вопросов с его стороны не будет, так и здесь, нужно время и терпение....
 
но тоже думаю времени особо отписываться у нее нет...много коней в работе....
Да это понятно, поэтому я особо и не спрашивала ничего, хотя вопросы есть.
Армани очень привык ходить с опущенной шеей, я очень долго от него ничего не требовала, мы просто шагали на распущенном поводу, когда Лена взяла его в работу, она понемногу стала его собирать.....и то он сопротивлялся тоже сильно, потом уступил,
Вот у меня в такой ситуации (сейчас своя такая же) и возникает вопрос, откуда идёт сопротивление - от неготовности мышц, которые надо разрабатывать другими упражнениями ( и мне сказали вольты всех мастей, серпантины, переходы делать на шагу в основном), но можно для ускорения и развязки одеть. Развязки под верхом мне не понравились, лошадка деревяшкой стала. Хотя на корде я ими пользуюсь время от времени. Или сопротивление идёт от головы?
В случае с отставанием-то определённо от головы, как мне кажется, - стадный инстинкт плюс "неавторитетность" всадника. А сейчас ты стала для него "авторитетом" :)
 
Ты знаешь, например в нашем случае это не может быть неготовность, так как на корде больше года с резинками работается....тут вредность, сопротивление характерное....он по характеру вообще меняется, даже в табуне пытается среди меринов свое "я" показать...мне говорили, что на выгуле до всех докапывался, младших вообще в один угол отогнал...у него наверно сейчас подростковость и юношеский максимализм прет, вовремя нагрузили голову, пусть работает думает....это только для пользы..
 
Я-то не возражаю, главное, чтобы вас издержки интернет-общения (топорность вопросов и категоричность высказываний) не обидели, т.к. иногда такое получается из-за сложности формулирования письменных мыслей без возможности непосредственно показать-попробовать-подержать. Вечером попробую по-нормальному написать, а сейчас я к лошадям ;).
 
Всем привет! Немного разгреблась с работой, а то опять завал случился, как ближе к пятнице, так п***ц просто :confused:

Sibir, да нормально все, будем рады мысли послушать....тем более Гаухар сама напросилась:D

Камелот
dsc05919.jpg


imagesdcc.jpg


dsc05947.jpg


Пы.Сы. Пора с "black rider" (Лен, это ж надо так придумать :cool::D) заканчивать и начинать выкладывать солнечные фото...у нас вроде бы опять снежок обещают, а я до сих пор не дала себе волшебного пенделя и не переобула машинку, так и ездят 4 зимних балона в багажнике, весело гремя.
 
Чавойт тебе black rider не угодил?o_O:D Сама же придумала!:p

Эх было бы оно еще, солнышко это!:rolleyes:

Я тоже только сегодня собираюсь поехать на шиномонтаж, в обед.:) Сейчас везде очереди, вчера записалась еле как.:eek:

Мне результат очень понравился! Я про название....black rider.... прикольное....просто всю неделю мы с Леной выкладываем "черные фото" :D.

Кстати, ты Маркуса на соревновалки по ЗС поведешь? А на спрингпол? Мы такие кубки купилиииии и и медалькииииии...и дипломчики будут симпатишшшшшныеееее......

Я на спрингпол поведу Линду :) тряхнем еще раз стариной!
 
Первый вопрос - это шпрунт. Шпрунт для меня штука достаточно срьёзная, сама я не рисковала им пользоваться, т.к. было ощущение, что больше наврежу. У нас использовали его на лошади, подтаскивающей в полях. Со временем лошадь в полях таскать перестала, но и под верхом практически совсем двигаться перестала, то есть желание двигаться вперёд пропало от слова совсем. Те, кто с ним занимался, считают, что это связанные вещи. Как я вижу действие шпрунта: за счёт двух практически жёстких точек фиксации он позволяет третьей точке (рот и голова) двигаться в очень ограниченном пространстве, т.е. ни выдернуться вверх, ни вытянуться вниз такая лошадь не может. Но когда-то лошадь обретает правильное положение и тогда всадник должен смягчить действие этого повода. Думаю, профессионал может это почувствовать, а начинающий - нет, поэтому он по сути скручивает лошадь и она так и бегает у него.
Так вот у меня вопрос, за счёт чего вам помогает шпрунт (именно механизм, т.к. механизм развязок и гога я более или менее понимаю, а вот шпрунта - нет) и не сможет ли это в дальнейшем спровоцировать нежелание двигаться?
Вот здесь есть обсуждение движения "за поводом" и ролик с тренировки 5-летней лошади http://www.prokoni.ru/forum/threads...nika-pro-zhelezo-i-izhe-s-nim.135529/page-121, рядом на ютюбе есть тренировка всадника со шпрунтом как раз, так там постоянно просят ослабить действие вспомогательного повода, получается этими поводьями надо работать по-разному, что уже явно задача не для начинающих всадников.
Ещё там же есть вот такая тренировка шестилетней лошади,
View: https://www.youtube.com/watch?v=I_pvdrigFgE
, где уже делаются боковые. Там все боковые идут от стенок. Мне объясняли, что так лошади проще не заваливаться (не смещаться) в одну из сторон. Ну как осаживание лошади проще учиться делать в коридоре, так и боковые у стенок.
Ну и были какие-то ролики с элементами, где Армани бежал не фонтан, а элемент всё равно делали. Почему? Чтобы просто для начала попробовать-пощупать? Есть ли сейчас хорошее стабильное ритмичное движение по прямым в разных рамках? Поскольку понятно, что снимается самое интересное, то и возникает вопрос, это не снимают или этим не так много занимаются?
Айка в принципе может и плечи и траверсы изобразить под Анями, может уступку шенкеля подо мной делать, а вот пробежать равномерно 3-4 круга (точнее манежных прямоугольника) не может. Ляма вообще вихляется во всех плоскостях, вот меня и мучают вопросы равномерности и прямолинейности у других.
 
Последнее редактирование:
А сколько у Армани меховушек на седло и под седло? Я как-то сбилась со счёта.
первые тренировки мне давались физически очень тяжело, так как удержать его в сборе было крайне проблематично, при этом, стоит принести развязки или шпрунт, начинает собираться охотнее, без особого воздействия. То есть проблемы перекрутить, перетянуть, мне как новичку, не возникает.
Но ведь это не сбор. Это как раз и есть подтягивание коня верёвками (без негативного оттенка), т.к. сбор идёт не от руки и головы лошади, а скорее от задних ног и её спины, когда это всё работает, то лошадь становится как собранная пружина (как я понимаю). И достигается это уже на очень высоких этапах работы (помните пирамиду тренинга от alaena), когда лошадь бежит в контакте, прямо и с импульсом, ну то есть это в принципе нереально сделать начинающим всадникам на молодых лошадях. Даже в ездах для лошадей 5 лет не требуется сбор. Шпрунт может помочь поменять положение головы-шеи (опустить нос), но не собрать лошадь.
Идеализировать каждый шаг не представляется возможным, с учетом, все-таки ограниченного времени и начальной стадией работы с лошадью, ну и всадником (когда езжу я).
Вот поэтому чрез 15 лет клубной ВЕ я стала очень ценить занятия, на которых больше всего уделяют внимания самым базовым вещам по работе с лошадью и посадке!
Про шпрунт как сдерживающее средство (а не как собирающее). Позже я периодически встречала в интернете подобные же истории.
А в вестерне тоже есть сбор, насколько я понимаю, при этом он на провисшем поводу :). И на каких-то соревнованиях была шоу часть, когда топовые всадники вестерна и выездки менялись лошадьми и ехали на них свои схемы. Можно попробовать поискать это в интернете. аль у нас вестерн совсем не развит.
 
Последнее редактирование:
Конечно, привычней уже наблюдать более или менее готовый результат.
Как раз нет, я привыкла наблюдать тренировки рядом, на видео редко смотрю, на других свои ошибки так шикарно отслеживаются :). На себя бы с удовольствием посмотрела со стороны, но у нас некому съёмками заниматься. За 5 лет есть 2 крошечные видюшки :). И одни с соревнований, кажется.
P.S. Решила сохранить соревновательный ролик к себе в дневник, а он уже и не открывается...
Я на Армани меховые амортизаторы трёх цветов разглядела :)
 
А можно я тоже побрюзжу немного?
Все очень ИМХО, ибо сама махровый чайник, но очень стараюсь понять, смотрю внимательно, слушаю объяснения...
Шпрунт для Армани сейчас прямо зло. Скрутить челюсть к груди, да еще и с отставленным задом легко. Тяжело потом коня вынимать из за повода... На мой взгляд, все доп веревки на молодой лошади верхом - зло, они должны использоваться преимущественно на корде, под верхом - только мягкая, чуткая рука.
Конь должен понять как правильно нести себя, а веревка его только тупо скручивает, ничего не объясняя. Это работа человека - показать, объяснить. Как только конь понял - отпустить. Веревка так не может.
Главное правило для правильной работы - больше ноги, меньше руки! Конь должен округлять шею от импульса, когда работает зад - это правильно, а просто скрутить шею - это еще и вредно. Это не голословные слова, все прочувствовала своими руками и своей попой.
Зачем скручивать голову к груди без работы зада? Это не сбор ни в коем случае... Если он еще не готов, то лучше поработать над ритмом и контактом. Получится это - конь сам предложит собраться.
Все вышенаписаное - из моих наблюдений за Булкой. Напомню- он под седлом всего три месяца. Правда до этого работал на шамбоне и его мучили на вожжах(очень полезная штука!). Под седлом ни единой веревки, только руки. Мягкие, объясняющие руки. Может и после вожжей, конь принял контакт очень быстро, держит ритм, сам! Округляет шею за счет работы зада. Сначала шенкель, потом слегка отозвать рукой, и он уже бежит. Причем бежит так и без повода, просто понял, что от него требуется. Конечно, бывает, что и выдирается, но это скорее от усталости.
Естественно на зад его сейчас никто не сажает))) и до красивой рыси нам далеко. Зато планомерно нарабатывается основная база, без которой что то делать дальше бессмысленно. Никаких боковых и уступок под верхом, пока не отработана прямолинейность движения. Пробуем только в руках и на вожжах. Зачем спешить, куда?
ИМХО, Армани слегка запутался, я бы больше работала на контакт. Он уже заводится, сопротивляется и закрывается, сваливает голову на руки. Это очень плохо. Мы Булке даже трензель на самый мягкий поменяли, чтобы ему нравилось работать, чтобы старался. А тут скользячка...
Прошу тапками сильно не бить, просто не нравится то, что на видео. Вообще ни разу не писала ничего подобного, но промолчать не получается. Могу путаться в терминах, но надеюсь, мысль моя понятна. Не спешите, сейчас для него прямолинейность и контакт - главное.
К слову, работа Булки абсолютно не отличается от фотографий. Но могу и видео снять, даже самой интересно...
 
Сверху