Наткнулась на фейсбуке на полемику о русских шоу арабах, начавшуюся с обсуждения польского Погрома, 3х кратного победителя шоу в Америке. Вмешиваться не стала по определенным причинам. Хотелось бы вынести это сюда. Кто что думает?
Тогда, когда российский конезаводчик будет заинтересован в том, чтобы получить такую лошадь, а не ввалить бабла, привезти из-за границы и выставлять - как "гордость русского арабского конезаводства"((
Вчера, в 12:10 · Нравится
юлия дудкова так а где у нас материал, что бы такую красоту слепить? мне вот что-то из наших оставшихся жеребцов - производителей в голову как шоу-производитель такого уровня никто не просится... Нужно признаться просто, что у нас нет лошадей такого уровня и взять их нам, кроме как из-за "бугра" негде. Просто тут еще важно понимать, что везти...
Вчера, в 12:14 · Отредактировано · Нравится · 1
Оксана Богданова Материал есть, его надо искать. Что-то надо везти, это логично и резонно. Я не об этом. Я об тенденции обломать, а не заинтересовать.
Вчера, в 12:15 · Нравится
Оксана Богданова Получить головы на русском материале - это надо потрудиться, это время, грамотность заводчика и т.п.; а посмотреть красивую фотографию, рвануть, купить и привезти - знаний не надо, бабло надо
Вчера, в 12:16 · Нравится · 2
Valeria Sevostianova как раз что бы купить достойную лошадь, по мимо денег, надо не меньше знаний.
Вчера, в 12:19 · Нравится · 2
юлия дудкова я о чем и говорю, что нужно понимать, что везти.
Вчера, в 12:21 · Нравится
Valeria Sevostianova и кстати про головы, тоже не соглашусь, на породных русских матках, при правильном подборе жеребцов, получить голову не так уж и сложно, даже в первом поколение.
Вчера, в 12:23 · Нравится · 3
Оксана Богданова Так не все понимают, а кто-то и не считает нужным понимать; тенденция одинаковая везде - фото красивое, розетки есть - хочу-хочу. А кто понимает и может выбрать - не всегда иожет это сделать. Так во всём разведении, и не только в России
Вчера, в 12:24 · Нравится
юлия дудкова Я о том, что эпоха "русского"араба как такового канула в лету. Эпоха, когда наших лошадей скупали за границу пачками. И я о том, что "русского" арабского жеребца производителя шоу класса у нас уже нет...именно такого, который мог бы конкурировать с Европейскими жеребцами.
Вчера, в 12:25 · Нравится · 1
Оксана Богданова Вот и я в частности о головах: абсолютно реально на российско материале; более того, порывшись, и жеребца можно найти. Только заинтересованность в кропотливой работе по понятным причинам падает. За державу обидно))
Вчера, в 12:25 · Нравится
Оксана Богданова Ну вот так вот и простимулируем русских заводчиков - "канули в лету", и сидите себе в луже. Вдохновляет. Речь не о скупании за границу пачками. Чудесно продемонстрировано отношение
Вчера, в 12:27 · Нравится
юлия дудкова Нужно просто смириться с тем, что мы все прос...али как обычно, Мускатов там всяких и все-такое, и еще нужно учесть, что у нас в государстве даже на тот момент не была развита шоу-индустрия, поэтому мы их и продавали. Нам нужны были сильные, работоспособные лошади, которые громили бы всех на ипподромах, а розеточки и хлыстики в то время у нас считалось баловством..
Вчера, в 12:27 · Нравится
юлия дудкова мы говорим о разных вещах. Мне тоже очень хочется вернуть нашим лошадям славу, но я понимаю, что без импортного материала это сделать НЕВОЗМОЖНО! Нашим прекрасным маткам нужны НЕ наши крепкие, грубые жеребцы, так как наши матки сами могут такой костью ...Еще
Вчера, в 12:30 · Отредактировано · Нравится
Valeria Sevostianova Оксана, а при чем здесь чье то отношение, речь насколько я поняла о конкурентоспособности российского шоу поголовья на мировой арене.
Вчера, в 12:30 · Нравится · 1
Оксана Богданова Всё так. Просто можно поныть - ах, всё просрали, ничего достойного нет, поехали прикупим где-нибудь; а можно поставить действительно интересную задачу - внести разумно импортную кровь ценных линий, но на свой материал. И вот это интересная задача, я именно о ней и говорю. Вот тут-то и причём отношение - не вылить с водой младенца. Это не чьё-то конкретное отношение, не надо искать личности; это тенденция
Вчера, в 12:32 · Нравится
Оксана Богданова Просто при такой тенденции - всё плохо, ничего достойного и т.п., многие руки опускают и бросают тему. Проще закрыть хозяйство, чем упираться и что-то доказывать. В результате теряется хорошая работа, расползается поголовье. Так ведь не только у арабов...
Вчера, в 12:34 · Нравится
Valeria Sevostianova каждый читает и понимает по своему видимо. Скорей наоборот, есть о чем подумать и куда стремиться. А если подобные высказывания кого то демотивируют, то человек явно занимается не своим делом в розовых очках.
Вчера, в 12:38 · Нравится · 1
Александра Башлыкова Зато у нас дети красивые и умные...
Вчера, в 12:49 · Нравится
Оксана Богданова Ну тогда про дело и очки надо рассказать, например, Хреновскому конному заводу - а ведь их лошадей действительно пачками покупали и в Европу
Вчера, в 12:52 · Нравится
Valeria Sevostianova Причем тут Хреновской вообще? Насколько я знаю в шоу ринг лошадей у них не покупали.
Вчера, в 12:54 · Нравится · 1
Оксана Богданова Да я не об этом.
Вчера, в 13:03 · Нравится
Александра Башлыкова Спор совершенно бесполезный, - это как спорить почему в России всё через одно место...Нашим коннозаводчикам всегда не хватало сплочённости, в отличие от тех же поляков. Они молодцы, - разведение арабской породы у них возведено в ранг национальной идеи,...Еще
Вчера, в 13:07 · Нравится · 5
Valeria Sevostianova Оксана, а про что тогда? Поясни пожалуйста.
Вчера, в 13:08 · Нравится
Оксана Богданова Да, вот это как раз недостижимая, видимо, мечта - общее дело без личных амбиций и с "хорошим" человеческим фактором...
Вчера, в 13:09 · Нравится
Оксана Богданова Причём, заметь, спора то и не было по сути - а по форме получился спор((
Вчера, в 13:09 · Нравится
Valeria Sevostianova Саша, так мы не спорим, скорее рассуждаем )) У поляков тоже хватает политики между государственными КЗ и частниками, но как ты правильно подметила, арабское коневодство у них народное достояние и национальная гордость. Нам, увы, до них уже не прыгнуть, боюсь никогда. Но я так же верю, что в России можно получать конкурентноспособное поголовья используя русских маток, вопрос селекции, времени и желания (возможности).
Вчера, в 13:13 · Нравится · 3
Igor Bochkarev есть разные вводные в нашем деле по сравнению с поляками, на сегодняшний день у нас все поголовье арабских лошадей в стране - частное, а у них, извиняюсь, государственные конные заводы! поэтому наше деятельность - хобби, удовлетворение личных интересов/амбиций и тд. А у них это отрасль, с эффективной экономической составляющей. Это раз!
Вчера, в 13:14 · Нравится · 4
Александра Башлыкова Всё правильно. Вот пример из другой области,- у немцев практически всё ганноверское поголовье частное, однако, как-то у них получается работать в одном направлении: эта порода в спортивных рейтингах неизменно занимает первые строчки. Почему? Не зависим...Еще
Вчера, в 13:27 · Нравится · 3
Оксана Богданова Про Хреновской объяснять долго; смысл был в работающей команде успешных профессионалов, которые могли решить наверно ЛЮБУЮ поставленную задачу. Но по определённым причинам не стали этого делать. Это очень обидно. Детали объяснять действительно долго, если интересно - могу рассказать устно))
Вчера, в 13:36 · Нравится · 1
Igor Bochkarev все правильно, только в Германии частное владение лошадью со времен рыцарей существует, а у нас 10-15 лет, со всеми вытекающими? и потом, практически везде во главе союза/ассоциации стоят заводчики....
Вчера, в 13:39 · Отредактировано · Нравится
Valeria Sevostianova я просто не совсем поняла как Хреновской относится к нашей теме шоу направления и розовым очкам, то что у них были первоклассные скаковые лошади это понятно, почему их не стало тоже, увы, понятно.
Вчера, в 13:41 · Отредактировано · Нравится · 1
Оксана Богданова В кратце - если бы они были заинтересованы получить шоу-линии, шоу-лошадей, они бы справились с этим блестяще, как и со скаковыми линиями. В результате потеряли всё, причём для их селекционеров это действительно была личная трагедия
Вчера, в 13:42 · Нравится
Igor Bochkarev да и никогда пачками из хреновского лошади не уходили, зарубежом хреновских вообще единицы (может поэтому и сохранили высокое качество?)
Вчера, в 13:42 · Нравится
Valeria Sevostianova Если ли бы да кабы.. об этом сейчас можно только фантазировать ))
Вчера, в 13:44 · Нравится
Сергей Ермолов
http://www.allbreedpedigree.com/pogrom3
Pogrom Arabian
Pedigree for Pogrom, photos and offspring from the All Breed Horse Pedigree Database.
ALLBREEDPEDIGREE.COM|АВТОР: MILES MICHELSON
Вчера, в 14:00 · Нравится
Александра Башлыкова Чёрт побери так не хочется подливать масла в огонь!.. Но...Оксана, Вы не правы по поводу Хреновского завода. Туда изначально при формировании арабского отделения отправили из Терского преимущественно поголовье в скакового плана и малопородное с точки з...Еще
Вчера, в 14:16 · Нравится · 2
юлия дудкова Вот обратите внимание на родословную Погрома, Сергей Ермолов, спасибо за ссылку. При правильном использовании "советского" арабского жеребца всего за несколько поколений родилось такое чудо. Там у каждого предка есть фотография и очень хорошо заметны и...Еще
Вчера, в 14:20 · Нравится
Сергей Ермолов Это что бы все посмотрели ,что сделан он в том числе и с нашей кровью.Петля от нашего Висбадена (Нафталин-Пресня) и польской Петры,а сверху Марк (Марван Аль Шахаб).Это все к чему? Материал в нашей стране есть,особенно кобылы,особенно в Терском.Если бы ...Еще
Вчера, в 14:21 · Нравится · 2
Александра Башлыкова Ну не скажите! Эффективный менеджер - это круто! А ещё лучше хирург, пришивающий "их" головы к "нашим" телам!
Вчера, в 14:23 · Нравится · 3
Valeria Sevostianova Марван к тому же то тоже не без "наших" получился ))) -http://www.allbreedpedigree.com/marwan+al+shaqab
Marwan Al Shaqab Arabian
Pedigree for Marwan Al Shaqab, photos and offspring from the All Breed Horse Pedigree Database.
ALLBREEDPEDIGREE.COM|АВТОР: MILES MICHELSON
Вчера, в 14:42 · Нравится · 1
Igor Bochkarev да, коллеги, все так. а еще замечу, что ТАМ чемпионов делают - реклама, промоушн, раскрутка. Тратят реально огромные деньги, родись такой Погром где-нибудь у нас, его может быть и ло чемпионата России и не довезли бы)))) это, так, мысли вслух
Вчера, в 14:43 · Нравится · 2
Сергей Ермолов И вы думаете Робби зря купил мать Арни Ариэль? На этой матке он получит еще одного Кунара или Марка. Робби профи,что бы о нем не говорили.И когда делаешь дело амбиции нужно засунуть подальше,а делать дело. А орать что мы Терский-лучший ума много не над...Еще
Вчера, в 14:43 · Нравится · 2
Igor Bochkarev кто про что, а лысый про расчестку))) Терский такие же частники как ты и я, Сергей. Все что там происходит - личное дело владельцев. Понятно, что создавался завод, грубо говоря, народом) но все это лирика... а то что частники с небольшим количеством маток будут эффективнее и качественнее - 100%.
Вчера, в 14:50 · Нравится · 1
Сергей Ермолов Игорек уже не чешется,отболело.Не знаю хорошо это или нет. Мы же не за это речь ведем. Он как пример из моей личной жизни. Алгоритм в общем ,то понятный.Маточный материал есть,в Терском на сегодня лучший, ладно давай не Терский.У Романовой Марины кобылы сильные. Вот свежую Чемпионку Марван Аль Шахобом покрыть,ведь классный будет лошонок? Я за то чтобы делать хорошо,а не зарплату отсиживать.
Вчера, в 15:01 · Нравится · 1
Igor Bochkarev Сергей, то что матки есть - 100%, надо работать) то что везут импортных, тоже хорошо, просто качество разное. Тот же Есенин от импортной мамы и внук Балатона, без претензий на что-то, но по крайней мере в плане родословной может быть интересен, тем более серый. Во всей стране продолжателя линии Балатона пока так и нет, чтобы реально супер жеребец (правда не знаю если на ТКЗ от Победителя есть хороший сын).
Вчера, в 17:30 · Нравится · 1
Сергей Ермолов Так то да.За ТКЗ ничего не знаю.Давно не видел их лошадей.
Вчера, в 18:09 · Нравится
Оксана Богданова Александра, вернусь к Хреновскому. Всё правильно, однозначный акцент на скаковой класс. Но я говорила о том, что профессионал может реализовать задачу, перед ним поставленную, если она интересна и конечно есть финансы. Так в чём я не права? Было бы желание и деньги - за несколько поколений тип бы получили; конечно не сразу, конечно с привлечением импортных лошадей шоу-класса. Мы же все об одном, и почему-то сами собой не соглашаемся.
22 ч. · Нравится
