Desperados. Андалузская мечта...

[Астра]

Просто цена не соответствует качеству, вот и все).

Ну, мне, например, всё равно, какая там цена.
Мне, в принципе, всё равно, на какую конкретно бессмыслицу люди тратя свои личные деньги, хоть на сумочки от Луи Вюиттона, хоть на онлайн курсы по всему на свете. Просто сумочки, отличие от, сами по себе никакой опасности не представляют. Потому что

"Лошадь сама" Сама она может есть, пить, размножаться и делить траву с соплеменниками.
Не надо ляля. Все остальное она не сама.
Вы ее заставили.

Вот это - такая очевидность, что её кажется даже как-то неловко разъяснять.

"Самой" лошади в пень не сдались никакие трюки и уж, тем более, никакая верховая езда.
Тиражировать подобные сказки, на мой взгляд, сродни преступлению.
Можно до посинения вещать про синергию, ментальный контакт и прочее. Можно вешать мимишных фоточек себя на голой лошади - у меня таких тоже есть, делались (открою страшный секрет) исключительно с целью повыпендриваться, ничего более. И всё это ни разу не отменяет двух очевидных факторов:
а) лошадь, в любом случае, больше и сильнее
б) лошадь ни на какую дрессуру и ни на какую ВЕ не подписывалась.
И если уж человек берёт на себя смелость чем-то из этого заниматься, то научиться это делать хоть как-то нормально, у нормально умеющих это людей - а не у сказочников с выдуманными лошадками, которые "сами" - это вопрос даже не столько уважения к лошади (уважение - сложное чувство, не всем дано), сколько собственной элементарной безопасности.
Потому что реальная лошадка все эти сказки про самоходность и самосборность способна разрушить в одно мгновенье. И хорошо, если ценой этих разрушений станет только испуг и крушение иллюзий.

И у меня лично глазик дёргается не на то, что все эти фуфлы чего-то там продают.
А на то, что они упорно, с настойчивостью, достойной лучшего применения, впаривают очень, очень опасную неправду.
Что про лошадок, которые "сами", что про посадку, которую можно отработать, не садясь на лошадь, про взаимодействие с лошадью, которому можно научиться в паре с такой же девочкой и, опять же, без лошади.
Было бы оно просто глупо, чёрт бы с ним, каждый может развлекаться как хочет.
Но это заведомая дорога в никуда, на которой пострадавшими окажутся и люди, и лошади.

 

[ronul]

Попробую пояснить почему именно Эквифуфло задевает мое ощущение прекрасного. Еще раз, пока денгопросы от различных сект занимаются кружением вокруг лошади и называют это гимнастикой, создают из лошадей собак приручая их бегать за собой и носить в зубах палку, это личное дело каждого, хоть соревнования по ЗКС среди лошадей пусть устраивают, каждый сходит с ума по своему за свои деньги.
Но, как только очередное фуфло пытается рассказывать о выездки, и что особо важно брать деньги за свои якобы знания, и особенно интересно слушать о сборе, шкале тренинга "пусть и закамуфлированной и кастрированной, и прочих выездковых делах, он либо обязан доказать что он в данном вопросе разбирается либо он просто мошенник ничем от лисы Алисы и кота Базилио не отличимый.
То что на видео с онлайн курсов как верхом так и пешком к выездке отношения не имеет, потому я и беру на себя смелость честно об этом рассказывать. Поскольку Эквифуфельные дамы пытаются зарабатывать на том о чем понятия не имеют. Их доблестные защитники в лице Вожжи поклонниц и Белорусских любителей древних манускриптов, в целом одного поля ягоды. Внешне отстраняясь от коллег по бизнесу, внутренне с ними солидаризируются. Еще раз вы господа можите до хрипоты обсуждать меня, Стрелу, других всадников выездки,наших лошадей, их копыта, наши оценки и езды, но основная разница между нами проста, нас есть за что обсуждать и критиковать, замечу что очень часто и аргументированно и обоснованно. Есть лошади выезженные есть ученики подготовленные, есть результаты личные, как в спорте так и в области бизнеса лошадиного А вас господа помянуть то практически не за что, кроме попыток достаточно неуклюжих продавать то чем выс не владеете, а конкретно обучения верховой езде и выездки лошадей.
Еще раз, для тех кто в танке, когда очередной Экви сектант ,альтернативщик и ХН люб в своем личном пространстве "дневнике своей теме и прочем общедоступном контенте публикует свои взгляды на то что он делает со своей лошадью, это его личное дело, никаких вопросов кроме как определенной доли юмора при просмотре и чтении быть не может.
Когда на профессиональной конференции делают доклад о том что занятия с детьми с ОВЗ возможны на голой лошади в чистом поле без коновода, это уже повод для серьезной критики и вдумчивого разбора полетов.
Когда практически те же сектанты создают гнилой продукт из заимствованной философии и продают его лохам ушастым под видом "выездки", это повод для именно что обличения обмана потребителя. Если вас привезли по скорой в больницу с приступом аппендицита, к примеру 23 февраля, а вся бригада хирургов в лоскуты, и вас взялся оперировать санитар из Морга, да что то он умеет и даже не пришил пищевод к брюшине, но несмотря на то что вы выжили, жить вам не очень хорошо стало, поскольку поковырялся оный дилетант в ваших внутренностях знатно. У вас есть два пути:
1. идти в суд и требовать компенсации и с больницы и с конкретно того ток не имел знаний и умений для работы хирургом.
2. Радоваться что вас хоть кто то оперировал и вы не умерли от перитонита.
У нас не Северный полюс, и не 18 век, ближайшая больница с трезвыми хирургами в 30 минутах езды обычно. И благодарить за то что за ваши деньги вам разорвали пару органов скальпелем и сшили как попало так тчо заживало полгода, как то странно.
Перенося данную ситуацию на работу с лошадью со всей ответственностью пишу, команда Эквифукфло и выездка, то же самое что санитар со скальпелем. Со стороны операцию видел, но сам руками никогда не делал, и не учился делать что самое важное.
А далее дело личное каждого, нести деньги секту санитаров Морга за операцию которую должен делать хирург с образованием, опытом и знаниями, либо отговариваясь отсутствием денег, времени и желания, а так же тем что хирург матерится и на ты с вами разговаривает прилюдно, обидится и нести сове драгоценное тело (читай лошадь) на растерзание вандалам. Еще раз, это личный выбор каждого покупателя данных курсов и любителей поэкспериментировать с собственной лошадью в плане альтернативной выездки. Да, это один из видов времяпрепровождения с лошадью, но боюсь в России аз последние 10 лет так и ен появились грамотные тренера альтернативных течений, той же классической выездки к примеру. И поездка на 2-3 курса в Европу боюсь не делает из проката бывшего тренера нынешнего.

 

[Strela]

Не поверишь, Кирилл, пока ты писал, я эту ссылочку гуглила.

View: https://youtu.be/l5eJRa7P46U

 

[hip]

Т.е. факт, что "либерти" признан федерацией кс Киева, раз они помещают статьи об этом на официальном сайте - признак глубокой непрофессиональности? Че там хохлы нам, сами умные.
Когда то давно, когда появились Парелли и НХ было похожее противостояние. Сейчас уже вроде все смирились.
Я наблюдаю за околоконными течениями, которые появляются и не вижу в новых веяниях ничего агрессивного. Они создали продукт, продают его как раз с целью сделать лошадь более безопасной для человека. Они пропагандируют правильное содержание, выгул, работу в зоне комфорта лошади. А агрессивный маркетинг это дань их первому учителю от которого они так и не смогли дистанцироваться полностью.

 

[Strela]

О чем это было? Да ни о чем.
Как это связано с беседой про курс Тони?
Да никак.

Лишний раз напомнить о себе, чтобы народ.не расслаблялся, вдруг кто клюнет? Ага?

 

[Cap]

Что ж, раз хозяйка дневника не против - я снова попробую с минимумом эмоций и строго по проверяемым фактам.

Внешне отстраняясь от коллег по бизнесу, внутренне с ними солидаризируются.

Мой внутренний мир оставим в покое), а вот во внешнем - ни публично в интернете, ни даже в частных разговорах с близкими знакомыми - я с "Эквифлоу" не солидаризировался никогда, никак и ни в одном вопросе, даже мелком.

как только очередное фуфло пытается рассказывать о выездки, и что особо важно брать деньги за свои якобы знания, и особенно интересно слушать о сборе, шкале тренинга "пусть и закамуфлированной и кастрированной, и прочих выездковых делах, он либо обязан доказать что он в данном вопросе разбирается либо он просто мошенник

Полностью согласен.

...основная разница между нами проста, нас есть за что обсуждать и критиковать...

Этот факт никак не доказывает вашей компетенции, он доказывает только то, что вы тусуетесь в системе, и ровно ничего более.

Есть лошади выезженные есть ученики подготовленные, есть результаты личные

То же самое: быть частью системы - ещё не означает быть компетентным.
Например, соревнования в спортивной выездке устроены, как всем известно, по принципу музыкального хит-парада: каждый, кто спел ртом, виноват, приехал и проехал - получает в итоге какие-то оценки, то есть какой-то результат.
Поэтому считать подобные результаты (свои личные или учеников - безразлично) доказательством хоть какой-то компетентности - просто нелепо.

Та же самая простая логика в большем масштабе выглядит ещё более интересно: дамы и господа суровые критики некачественной продукции любителей, а каковы же сравнительные величины вашей собственной профессиональной компетенции? Только вот нет, не по сравнению с худшими (по вашим же убеждениям) любителями, а по сравнению с лучшими профессионалами?
Ведь настоящий Уровень компетентности - за который вы же сами как будто бы тут боретесь! - подтверждается не путём победы языком над местной любительской песочницей, не так ли?
Где же результаты вашей компетенции на деле - мало-мальски серьёзного уровня? мира, Европы, России?..

Нет, я прекрасно понимаю все объективные ограничения: нет нужных лошадей, денег на старты, судейство выездки неоднозначно по всему выездковому миру, а не только в России, и т. п... ОК, я готов понять и принять, что серьёзных результатов нет и не будет - по объективным причинам... но тогда как же нам определить ваш истинный уровень уровень знаний и умений?
По доступным видео вашей езды, которая могла быть не оценена по достоинству в рамках существующей системы судейства? увы, но лично Ваша верховая езда, Кирилл, производит отталкивающее впечатление, в целом совпадающее с очень сдержанными судейскими оценками, и как таковая - не доказывает ровно ничего хорошего.
По Вашим текстам в интернете? увы и здесь: опечатки через слово, брань, переходы на личности... тушите свет, выносите святых...
По Вашей аргументации, которая, может быть, встречается хоть иногда среди прочего?.. встречается - но в итоге всегда сводится к одному: вы ничего не понимаете, патамушта теоретики, не имеет опыта и любите старые книги...

И вот такой (пардон!) базар-вокзал продолжается уже не первый год... зачем?

Лично я, например, пока ещё верю, что лично Вы, Кирилл - на самом деле что-то знаете и что-то умеете, а также могли бы что-то объяснить, обосновать и даже доказать.
Но Вы тут делаете всё, чтобы мы об этом не узнали...

 

[Key_neko]

Ведь настоящий Уровень компетентности - за который вы же сами как будто бы тут боретесь! - подтверждается не путём победы языком над местной любительской песочницей, не так ли?
Где же результаты вашей компетенции на деле - мало-мальски серьёзного уровня? мира, Европы, России?..

А где ваш?)

 

[Cap]

А я здесь каким боком? Я не сужу об уровне "Эквифлоу", приводя в качестве "аргумента" какой-то свой уровень.

 

[Key_neko]

А я здесь каким боком? Я не сужу об уровне "Эквифлоу", приводя в качестве "аргумента" какой-то свой уровень.

Ну вы же даете оценку выездке современной значит, по вашей же логике, где-то должны валяться ваши собственные достижения.

Одна из важных мудростей этого мира - уметь ценить чужой труд в отрыве от результата. Езда Кирилла вам может горячо не нравиться, но Кирилл, вероятно, в курсе как заездить лошадь и подъездить ее до определенного уровня. Пусть не супермягким методом, но лошадь можно будет использовать, как верховую.

А это, к сожалению, не в интернетах лясы точить.

 

[Cap]

Ну вы же даете оценку выездке современной значит, по вашей же логике, где-то должны валяться ваши собственные достижения.

Секундочку... как я даю подобные оценки?
Ссылками на свои великие знания и умения? или ссылками на мнения людей много более знающих и опытных, чем я?

 

[Strela]

Рита, по улицам слона водили...
Но эту басню мы все хорошо знаем.
Тут даже не чей кун-фу лучше, а чем любой результат отличается от его полного отсутствия.

 

[Key_neko]

Секундочку... как я даю подобные оценки?
Ссылками на свои великие знания и умения? или ссылками на мнения людей много более знающих и опытных, чем я?

Ну вы только что потыкали Кирилла выше в его достижения, ничтоже сумняшеся. А свои достижения, при этом, не считаете нужным приводить. Парадокс теоретиков?

 

[Strela]

Мы все очень ждем видео от двух теоретиков.
Просим, просим.
А без этого вы простые звездоболы.
Вообще никто и звать никак.

 

[Cap]

Ну вы только что потыкали Кирилла выше в его достижения...

Вы вообще прочитали мой пост целиком?
Я не потыкал Кирилла в его достижения(С) и всё, напротив! я сказал, что готов понять их отсутствие, и несмотря на это, продолжать внимательно прислушиваться к иным его аргументам... буде они появятся, конечно...

 

[Key_neko]

Вы вообще прочитали мой пост целиком?
Я не потыкал Кирилла в его достижения(С) и всё, напротив! я сказал, что готов понять их отсутствие, и несмотря на это, продолжать внимательно прислушиваться к иным его аргументам... буде они появятся, конечно...

Ну, вот, вы потыкали Кирилла в отсутствие его достижений, значит, оценили их по какой-то шкале, а значит, вам есть, с чем сравнивать...

Все же достаточно просто - подготовьте сами лошадь. Не обязательно в спортивном плане, просто покажите выездку. Скажем, в стиле Филиппа Карла, Ани, Бента, кто у нас там из золотой молодежи признанных великих?

Ну хотя бы в руках покажите что-то? Что вам мешает по старым книгам научиться?

(стрекот сверчков в поле, ветер качает траву, тишина).

 

[птуся]

Вы просите невозможного,мадам,рождённый строчить скакать не может.

 

[Cap]

Ну, вот, вы потыкали Кирилла в отсутствие его достижений, значит, оценили их по какой-то шкале, а значит, вам есть, с чем сравнивать...

Ещё раз: Вы прочитали мой пост?

Мне здесь достижения Кирилла не нужны, поскольку - в отличие от опанентов) - я никогда не сужу о реальных знаниях и умениях незнакомых людей только по видео в интернете.
Есть приятные видео - плюс, нету - минус, но не окончательный приговор ни разка.

 

[Strela]

Скажите, а почему мы должны читать эту воду от непонятного юноши?
У меня кошка по клаве пройдет и то что-то более связанное напишет.

 

[Cap]

За юношу спасибо, беру.

 

[Key_neko]

Мне здесь достижения Кирилла не нужны

А, вроде как, только за ними и спрашиваете...

Вот по той причине, что вы увлекаетесь только чтением книг, у вас нет понимания того, что выездить лошадь не просто, какие проблемы бывают по ходу пьесы.

Никто из нас не ученик великих, мы все совершаем какие-то ошибки. И никто здесь не говорит, что его работа - это совершенство, предел мечтаний.

Но это проделанная работа, решение задач, интеллектуальный и физический труд, время и деньги.

Ценить его может тот, кто тратился на это)