Исчезающие породы лошадей.. а нужны ли они?

[Джинн]

Летучая я, всякий раз Ваша ссылка выводит меня на форум конного двора "Прогресс".
Это прокатно-постойная конюшня. В качестве лошадей "хозяйских" там показаны помеси тяжиков.
Это и послужило причиной вопроса.

Может у меня ссылка криво открывается?

 

[ShaelStud]

А я ЗА ВНИИК. По крайней мере он хоть как-то поддерживает чистоту ГПК, не допуская записи в племкниги помесей.

У меня обратные сведения и я чистоте ВНИИКовских книг совершенно не доверяю. Чиновники, знаете ли, имеет обыкновение взятки брать.

 

[karla]

Джинн
ссылка приводит на дневник Летучей. на форуме Прогресса.

ShaelStud
попробуйте ещё раз почитать, может со второго раза будет удачнее. Там и про генофонд, и про улучшателей местных пород и про много чего

А я ЗА ВНИИК. По крайней мере он хоть как-то поддерживает чистоту ГПК, не допуская записи в племкниги помесей.

У меня обратные сведения и я чистоте ВНИИКовских книг совершенно не доверяю. Чиновники, знаете ли, имеет обыкновение взятки брать.

а предпринимателе имеют тенденцию их давать. Утверждение того же порядка Не находите?

 

[ShaelStud]

ShaelStud
попробуйте ещё раз почитать, может со второго раза будет удачнее. Там и про генофонд, и про улучшателей местных пород и про много чего

а предпринимателе имеют тенденцию их давать. Утверждение того же порядка Не находите?

Вот я и хочу понять кому нужен продукт этого генофонда? И что это за сказки про улучшение местных пород, в чём это улучшение заключается и кем запрашивается? Конечно тут много чего народ наговорил, а в сухом остатке и вспомнить нечего.

Нахожу, но не вижу связи с верой в чистоту ВНИИКовских книг.

 

[karla]

если эти книги окажутся не во ВНИИКовских руках, то там вообще чёрт ногу сломит.

продукт этог генофонда например нужен мне)) не достаточно? ))

 

[PssyKiss]

Но столкнулся с мнением, что они должны разводиться и продаваться исключительно как спортивные лошади, и ведь фиг переспоришь.

Дело не в этом. Никто не спорит кмк, что наши оп не могут конкурировать в большом спорте с немцами. И да, их место в данный момент в хобби и любительском спорте. Я думаю, мнение про спорт озвучено было лишь в том ключе, что спорт показывает работоспособоность отдельных особей. И именно из них дОлжно формировать производящий состав. Потому что планомерно разводить лашатков за то, что уних глазки добрые и носики мягкие - это утопия. Всегда надо двигаться к некоему ориентиру, которым и видится большой спорт. И для этого совершенно не обязательно "побивать" немцев на ОИ. Но присутствовать там все же желательно. Как на импортных лошадях, так и на своих. Чисто в рекламно-просветительских целях. Всё ИМХО естессно))

ЗЫ - а вот отбор по характеру и темпераменту точно бы не помешал некоторым породам. А то иногда такие лошадки попадаются, что несмотря на всю красивость и породность хочется своими руками отвезти на мясокомбинат. И вырезать всех потомков этого чуда.

 

[Tina]

Вот читаю, читаю и вообще не понимаю о чем тема. Не нужны орловцы, будильники, дончаки, карачаевцы? Да это прекрасные хобби-лошади! В Германии есть общество любителей русских лошадей. Члены этого общества считают, что именно русские породы подходят для езды всей семьей. А про своих немецких выражаются не иначе как "эти уроды". В том смысле, что для большого спорта они может быть и прекрасны, а как хобби лошадь гораздо лучше русские.
Если эти породы и вымирают, то в первую очередь из-за общей экономической ситуации в стране. А еще потому что, как уже было не раз сказано, их плохо пиарят. Мое ИМХО, что рекламой должен в первую очередь заниматься завод. И те заводы, которые это поняли, прекрасно своих лошадей продают. Мода на фризов и прочую экзотику сейчас проходит. Потому что сначала повелись на рекламу и напокупали. А потом убедились, что ну черный, ну лохматый. Все.

Ну вот ППКСище огромное :!:

Снегурочка, вот и я об этом же! Но столкнулся с мнением, что они должны разводиться и продаваться исключительно как спортивные лошади, и ведь фиг переспоришь.
Кстати, щетки и гриву можно и у орловских рысаков отрастить такие, что закачаешься. Фризы будут нервно курить в сторонке. И черными орловцы бывают.

Да НЕ об этом.
Продаваться - да, как хоббики большая часть этих лошадей будет идеальна, как уже написала Снегурочка.
А вот разводиться.....Для разведения должны эти лошади и испытываться по рабочим качествам и по спортивным.
Чтобы получать хоббиков, но хороших :!:
Да зачем эта хрень орловцам-то :?: Это опять же элементы грамотного пиара фризов. НЕ НАДО подделывать орловца под фриза. Пусть фризов под орловцев подделывают!

 

[Tina]

А я ЗА ВНИИК. По крайней мере он хоть как-то поддерживает чистоту ГПК, не допуская записи в племкниги помесей.

У меня обратные сведения и я чистоте ВНИИКовских книг совершенно не доверяю. Чиновники, знаете ли, имеет обыкновение взятки брать.

А участники предлагаемого вами клуба по интересам взяток брать не будут? Ну да, они будут просто брать плату за выдачу нужных документов :lol: Потому как отвечать им будет не перед кем :lol:

 

[Летучая я]

Но столкнулся с мнением, что они должны разводиться и продаваться исключительно как спортивные лошади, и ведь фиг переспоришь.

Где ж такое мнение-то вы нашли?
Хорсман, вот общаюсь с вами и постоянно приходится вам разжевывать истины простые по многу раз. Уже начинает надоедать. Я лишь сказала, что спасти породу, разводя лошадей, годных только в хоббики, невозможно. Только тогда, когда в хозяйстве будут регулярно рождаться ценные для породы лошади, можно говорить о каком-то спасении.

Я думаю, мнение про спорт озвучено было лишь в том ключе, что спорт показывает работоспособоность отдельных особей. И именно из них дОлжно формировать производящий состав. Потому что планомерно разводить лашатков за то, что уних глазки добрые и носики мягкие - это утопия. Всегда надо двигаться к некоему ориентиру, которым и видится большой спорт. И для этого совершенно не обязательно "побивать" немцев на ОИ.

Но ведь кто-то же меня правильно понял. Ура, я не безнадёжна.

Летучая я, всякий раз Ваша ссылка выводит меня на форум конного двора "Прогресс".
Это прокатно-постойная конюшня. В качестве лошадей "хозяйских" там показаны помеси тяжиков.

Джинн, я же вам ответила, что у меня - орловец (1 шт), который там стоит на постое. Хотите поговорить со мной об этом?

Может у меня ссылка криво открывается?

Может, вы не хотите включить голову? :roll:

 

[karla]

ты не безнадёжна)) я тебя тоже так поняла))

 

[ShaelStud]

А я ЗА ВНИИК. По крайней мере он хоть как-то поддерживает чистоту ГПК, не допуская записи в племкниги помесей.

У меня обратные сведения и я чистоте ВНИИКовских книг совершенно не доверяю. Чиновники, знаете ли, имеет обыкновение взятки брать.

А участники предлагаемого вами клуба по интересам взяток брать не будут? Ну да, они будут просто брать плату за выдачу нужных документов :lol: Потому как отвечать им будет не перед кем :lol:

Члены породных ассоциаций отвечают за чистоту и качество бренда своим именем и своим продуктом, а чем отвечают чиновники из ВНИИКа? Во всём мире породами управляют породные ассоциации, а у нас никем не контролируемый ВНИИК, вот и результат на лицо кому нужны наши породы, управляемые из ВНИИКа. А с другой стороны успешные зарубежные породы, управляемые породными ассоциациями.

 

[Horseman1]

Tina, необходимость спортивных испытаний в качестве ориентира в разведении - не более чем миф, лелеямый представителями КС, ибо им всегда нужны были лошади "быстрее, выше, стльнее", для удовлетворения их спортивных амбиций. До ХХ века вообще никакого КС не существовало, и ничего, выводили как-то новые породы, и старые поддерживали и совершенствовали. А вот испытания по рабочим качествам необходимы, в т.ч. и по резвости, и по психике, но проводить их в состоянии сами конные заводы, без всякого конного спорта.
Летучая я, а я Вам в сотый раз говорю, что конному спорту эти породы давно не нужны и спасти их может только хобби-применение. И поэтому ориентироваться на спорт в их разведении уже нужды нет. И мне тоже надоело это обьяснять. Организовывать же внутрипородные спортивные соревнования, как я вижу, в этой стране никто не берется и вряд ли возьмется. Если Вы этого не понимаете, то и бог с Вами.

 

[ShaelStud]

Tina, необходимость спортивных испытаний в качестве ориентира в разведении - не более чем миф, лелеямый представителями КС, ибо им всегда нужны были лошади "быстрее, выше, стльнее", для удовлетворения их спортивных амбиций. До ХХ века вообще никакого КС не существовало, и ничего, выводили как-то новые породы, и старые поддерживали и совершенствовали. А вот испытания по рабочим качествам необходимы, в т.ч. и по резвости, и по психике, но проводить их в состоянии сами конные заводы, без всякого конного спорта.
Летучая я, а я Вам в сотый раз говорю, что конному спорту эти породы давно не нужны и спасти их может только хобби-применение. И поэтому ориентироваться на спорт в их разведении уже нужды нет. И мне тоже надоело это обьяснять. Организовывать же внутрипородные спортивные соревнования, как я вижу, в этой стране никто не берется и вряд ли возьмется. Если Вы этого не понимаете, то и бог с Вами.

Это путь к деградации и конец племенного коннозаводства. Наши породы и так разводятся без цели и ориентиров, как раз для хобби. А в результате этот вопрос - кому нужны наши породы?
П.С. Испытания и спорт это две стороны одной медали.

 

[Джинн]

Джинн, я же вам ответила, что у меня - орловец (1 шт), который там стоит на постое. Хотите поговорить со мной об этом?

Нет, не хочу. Рысаки меня не интересуют. :lol:

 

[Horseman1]

ShaelStud, как же тогда до появления КС разводили лошадей и породы не деградировали?
Как спортивные лошади - да, не нужны. Как хоббики - могут быть интересны, но надо менять стратегию продаж и потребителя.

 

[Mielga]

П.С. Испытания и спорт это две стороны одной медали.

То есть племенных тяжей в принципе невозможно вывести? Или испытания рабочих качеств = спорт?

 

[Летучая я]

необходимость спортивных испытаний в качестве ориентира в разведении - не более чем миф, лелеямый представителями КС, ибо им всегда нужны были лошади "быстрее, выше, стльнее", для удовлетворения их спортивных амбиций. До ХХ века вообще никакого КС не существовало, и ничего, выводили как-то новые породы, и старые поддерживали и совершенствовали. А вот испытания по рабочим качествам необходимы, в т.ч. и по резвости, и по психике, но проводить их в состоянии сами конные заводы, без всякого конного спорта

Какая же у вас каша в голове. :?

Наши породы и так разводятся без цели и ориентиров, как раз для хобби. А в результате этот вопрос - кому нужны наши породы?
П.С. Испытания и спорт это две стороны одной медали.

Вот-вот.

Рысаки меня не интересуют

Нет, давайте я вам расскажу. :twisted: Орловец - действительно уникальная порода! Сколько ездила на орловцах, в них - душа русского народа! Как она есть! Лучшей порооды в мире нет и быть не может.
Жаль, работы много. А то бы я расписала тут. :twisted:

ShaelStud, как же тогда до появления КС разводили лошадей и породы не деградировпли?

Всё же матчать вам надо учить основательно. Причём не только по коневодству, но и по мировой истории. А потом связывать это воедино. :wink:

То есть племенных тяжей в принципе невозможно вывести? Или испытания рабочих качеств = спорт?

В советские времена тяжи проходили испытания на грузоподъемность, шагом и рысью. В том числе и на время. А нынешние тяжи - это просто гора мяса. С остатками работоспособности от прошлых поколений.

 

[ShaelStud]

ShaelStud, как же тогда до появления КС разводили лошадей и породы не деградировпли?
Как спортивные лошади - да, не нужны. Как хоббики - могут быть интересны, но надо менять стратегию продаж и потребителя.

Такие очевидные вещи приходится объяснять, до спорта заказчиком лошадей были: армия, транспорт, сельское хозяйство, мясо-молочная промышленность (может что забыл). Сегодня не нужны лошади ни в армии, ни в транспорте, ни в с/х-ве. В спорте тоже видим проблемы. А для хобби любые лошадки подойдут, для этого племенное коннозаводство не требуется. Потому и возник вопрос, КОМУ НУЖНЫ НАШИ ПОРОДЫ?

 

[PssyKiss]

Нет, ну подождите...
Какой должна быть хобби лошадь? Давайте все себе ответим на этот вопрос, и отсюда уже будем делать выводы...
На мой непросвещенный взгляд, эта лошадь должна быть:
1. Правильной по экстерьеру
2. Нарядной масти
3. Среднего роста (158-165)
4. Добронравной (!!!!)
5. Легко обучаемой
6. иметь правильные от природы аллюры
7. быть устойчивой и не сильно прихотливой в содержании ( я тут не имею ввиду, чтобы ее можно в любом сарае на пачке геркулеса держать. Но, ИМХО, стабильность на неидеальных грунтах, крепкие копыта, хорошие легкие - это все нужно)
и какая же из наших оп под это категорически не подходит?

 

[ShaelStud]

Нет, ну подождите...
Какой должна быть хобби лошадь? Давайте все себе ответим на этот вопрос, и отсюда уже будем делать выводы...
На мой непросвещенный взгляд, эта лошадь должна быть:
1. Правильной по экстерьеру
2. Нарядной масти
3. Среднего роста (158-165)
4. Добронравной (!!!!)
5. Легко обучаемой
6. иметь правильные от природы аллюры
7. быть устойчивой и не сильно прихотливой в содержании ( я тут не имею ввиду, чтобы ее можно в любом сарае на пачке геркулеса держать. Но, ИМХО, стабильность на неидеальных грунтах, крепкие копыта, хорошие легкие - это все нужно)
и какая же из наших оп под это категорически не подходит?

Вы забыли добавить - по цене 50-100 тыс. руб.