Коваль. Хороший и разный.

Не поверите, но - да. Пилочкой ногтям проще придать форму, а если сначала убрать длину, а потом еще и пилить, что останется?
 
...а передние - нет?
передние - менее чем задние имеют влияние на продвижение вперед

Это с чего вдруг?
Чем круглее (больше радиусом) перекат - тем больше длина его толчковой образующей (сектора окружности), тем больше трение на мягком грунте, и тем больше пятно контакта с твёрдым, и поэтому тем больше устойчивость копыта в момент самого мощного толчка, и тем в большем диапазоне углов оно может отталкиваться, сохраняя дост. трение с грунтом; как же перекат может ухудшать отталкивание, если он его улучшает?
толчковая образующая, как вы ее назвали работает только в промежутке времени отрыва копыта от грунта и только на твердом грунте. Причем время это гораздо меньше времени, когда копыто находится в полном контакте с грунтом.
На мягком грунте очень сильный перекат ухудшит отталкивание за счет меньшего погружения зацепа в грунт.

Но даже это всё - вторичные соображения, первичные - перекат (любой и на любом копыте) оформляется не столько адекватно процессу отталкивания, сколько адекватно здоровью и форме стенки, белой линии, да и вообще всего копыта.
Все так, но учитывая естественное различие в форме передних и задних копыт, форма последних как бы намекает, что перекат им не то чтобы совсем не нужен, но должен быть как минимум гораздо меньше
 
Любая практика строится на теории. Хочу нормальную теорию, понятную, научно обоснованную, подтвержденную, с минимумом возможности двоякого толкования.
ВСЯ базовая теория натуральной расчистки строится именно на иных толкованиях ВСЕХ тех фактов и процессов, наличие которых уже давно доказано в любом учебнике ветеринарной ортопедии, которые учебники лично я расхваливал в этой теме прямо на Ваших глазах. o_O

И после этого Вы захотели нечто без двойных толкований, а говоря откровенно - чтобы не думать и не сомневаться, а сразу из пешки в дамки... :eek:
 
а, ну, понятно: если взяли ножницы - то сразу под корень! А потом еще подпилить. В мясо!
Иногда я могу позволить себе отпустить ногти, в этом случае обрабатываю только пилкой (и с не переросшими копытами то же самое). Если мне надо довольно сильно убрать эту красоту, я для ускорения процесса воспользуюсь ножницами (и я в состоянии убрать ножницами столько, сколько мне надо, а не как получится (переросшее копыто можно пилить, а можно и клещами сначала)

Беседа все больше напоминает бред:confused:
 
а если сначала убрать длину, а потом еще и пилить, что останется?
Останется то, что оставите.
Попилите-ка вот такое рашпилем.
00cc13ad48b56b222ca549ff7973d69bef2776ad.jpg
 
Также любопытно было бы почитать исследования на тему решения проблем с помощью ковки. И именно оздоровление копыт при помощи ковки. Может быть, у кого нибудь есть ссылки на подобные исследования?

*под здоровыми копытами понимаю те, которые комфортны лошади, и лошадь может без боли, удобно передвигаться босиком по любому грунту.
 
Любая практика строится на теории.
Ой-ой-ой! А сколько открытий сделано чисто практикой, которую потом обосновывали теоретически и не только в "копытной" области но и во многих других областях знаний. Бывает что теория подтверждается практикой, а бывает практика получает теоретической обоснование.
 
в любом учебнике ветеринарной ортопедии, которые учебники лично я расхваливал в этой теме прямо на Ваших глазах
Это те, которым от полувека до века?

Девушки, мне кажется, речь об этом:
но не оперируем пальцы (не трогаем подошву копыта ничем острым)
Из чего и был сделан логичный вывод, что острый сам по себе копытный нож и острые сами по себе клещи не используются.
 
а рашпиль ни разу не острый. Речь о ПАЛЬЦЕ, а не о НОГТЕ.
С таким прямолинейным подходом лучше вообще ничего не читать
 
При условии, что лошадь двигается и по мягкому и по жесткому, а перекат на задах помогает при отталкивании по жесткому, имхо, лучше небольшой сделать, потому что по жесткому работать сложней для копыта.
В мягком - для связок.

Крист, Стекольникова учебник выпущен в 2009 году. Разве это полвека?
 
Не поверите, но - да. Пилочкой ногтям проще придать форму, а если сначала убрать длину, а потом еще и пилить, что останется?
Не поверите, но я перекат клещами часто делаю, а рашпилем потом просто неровности выравниваю. И ножей разных для разных ситуаций штук 6 имеется
 
передние - менее чем задние имеют влияние на продвижение вперед
Это как и почему выглядит механически?
Передние ноги отталкиваются иначе? бесспорно, но отталкиваются же, а что самое главное - отталкиваются так, что задние ноги лошади не обгоняют передние. :D

...толчковая образующая, как вы ее назвали работает только в промежутке времени отрыва копыта от грунта и только на твердом грунте.
Почему Вы так считаете?

Все так, но учитывая естественное различие в форме передних и задних копыт, форма последних как бы намекает, что перекат им не то чтобы совсем не нужен, но должен быть как минимум гораздо меньше
Почему? перекат на задних копытах (оживальной формы) будет, разумеется, отличным от переката на передних - но как связаны форма копыта в виде с подошвы с величиной (радиусом) переката в виде сбоку?

На мягком грунте очень сильный перекат ухудшит отталкивание за счет меньшего погружения зацепа в грунт.
А почему Вы считаете, что меньшее погружение копыта (переката) в грунт=худшему отталкиванию?)))
 
*под здоровыми копытами понимаю те, которые комфортны лошади, и лошадь может без боли, удобно передвигаться босиком по любому грунту.
А вот я нет. Потому, что лошадь может комфортно и без боли передвигаться босиком по любому грунту, но при это использовать лишь половину своих двигательных способностей.

Off: начинает казаться, что DM76 сейчас будет объявлен неправильным натуральщиком.
 
а ножницами при педикюре вы не пользуетесь, что ли? А станочком, чтобы лишнее с пятки снять?:eek: Не, можно и только пилкой, конечно. Но ведь внутрь-то вы ж не лезете, это ж педикюр, а не хирургическая операция. Примеры у вас...
А это пример с сайте Ересь конная, не мной придуман, а процитирован.
Если вы не можете правильно истолковать такое простое адаптированное объяснение, куда уж вам до научных исследований по этой теме...
"мы укорачиваем и шлифуем ногти (край копытной стенки)"
Вы свои ногти укорачиваете тоже только пилкой, не используя ножницы?
Ну так разъясните, а не агрессируйте.
 
Ой-ой-ой! А сколько открытий сделано чисто практикой, которую потом обосновывали теоретически и не только в "копытной" области но и во многих других областях знаний. Бывает что теория подтверждается практикой, а бывает практика получает теоретической обоснование.
Прежде чем будет открытие на практике, к нему все равно надо подойти, то есть знать теорию в данной области. Я с ходу вот так не могу вспомнить пример практического открытия, которое бы предшествовало теоретическим знаниям. Поможете?
 
А вот я нет. Потому, что лошадь может комфортно и без боли передвигаться босиком по любому грунту, но при это использовать лишь половину своих двигательных способностей.

Off: начинает казаться, что DM76 сейчас будет объявлен неправильным натуральщиком.

Значит ли это, что в подковах лошадь не бережется, а без - бережется? Как следствие - в подковах лошадь быстрей вынашивается комплексно.

А без подков ее невозможно использовать в некоторых видах деятельности, например запрягать по абразивному грунту.

Elena2014, ученые разные бывают. Вот был Вавилов и Лысенко. Помните? Правда некоторые считают Лысенко гениальным.
Но Вавилову это не помогло.
Это так, про ученых. Агрессивите форте, так вас на латыне учат?)
 
а рашпиль ни разу не острый.
Ха-ха, и рашпиль тупой, ну что за напасть! То были руки кривые, ножи тупые, теперь даже рашпиля нормального лишили.

Коронная фраза ,что "когда копыто расчищается под подкову, оно триммингуется, а когда расчищается под босое хождение, то ему придается форма (формируется)".
А мне другая фраза понравилась.: "The hoof capsule with low or under run heels and a negative angle of the solar border of the distal phalanx is a significant and not unusual problem. There are many farriery techniques described to address this type of hoof conformation yet none that have shown consistent documented success."
Это как раз к вопросу Морганы.

Elena2014, мне, честно говоря, вообще пофиг, поймете ли вы что-либо. За "объяснить" у нас в семье Cap отвечает :p К тому же, я не уверена, что вы хотите разобраться, а не просто поумничать.
 
А вот я нет. Потому, что лошадь может комфортно и без боли передвигаться босиком по любому грунту, но при это использовать лишь половину своих двигательных способностей.
В смысле?
По моему логично что по тому же льду умная лошадь не будет вымахивать ногами, а пойдет спокойно, аккуратно, медленно.
По плохому, скользковатому грунту лошадь также бежит без вымахивания ног, а устойчиво. Ну и т.д. Это может быть не комфортно для мышц(ну и нам тоже сложнее ходить по вязкому, или скользкому, не устойчивому грунту), но комфортно копытам.
Мне не очень понятно что вообще изначит использовать 100% своих двигательных способностей. Что вообще есть половина, а что полное использование?
 
Сверху