Летучая я написал(а):Видимо, вы не имеете представления о том, какие лошади были в Древнем мире до создания арабов и теков. Алтайцы по сравнению с ними дюже красивые и мощные кони.
Сарказм поняла. Не поняла, чем он, такой сильный, вызван, потому и предложила его смягчить :wink: .OlgaN написал(а):
Ну вот мы и вернулись к преимуществам местных пород. :mrgreen:OlgaN написал(а):
Они раньше лес возили, были рабочими лошадьми, сейчас, вестимо, за них это делает трактор. Хорошо, что в XIX и начале XX века их плотно улучшили орловцами (опять орловцы подгадили :mrgreen: ), можно было хоть на ипподром засунуть, чтоб спасти от вымирания. :mrgreen: А те, что не на ипподроме, те в спорте/соревнованиях - как угодно можно это называть. Не будет ипподромных испытаний и спорта - где же будут эти лошадки?zara написал(а):
Это точно. Вот если алтайцев запихнуть прыгать то, что они могут прыгать и отбирать по результатам наиболее прыгающих, поклонники этой породы через Н лет не узнают эту породу. А так, как написала Карла, заменит их техника, бОльшую часть поголовья и аля улю.zara написал(а):
Зара, при всём моём уважении - :shock: Ничего себе побочный эффект. Чк создавались исключительно ДЛЯ скачек, ВО ВРЕМЯ скачек и по ИТОГАМ скачек. То же касается американский и французских рысаков. Орловцы в итоге все пришли на ипподром, как единственную для них нишу. А вы говорите "побочный эффект". Да не было бы скачек, не было бы чк, не было бы никаких Кир Керклундов и её лошадей! Всё полукровное коннозаводство мира стоит на чк и засчёт них живёт. :shock:zara написал(а):
...на спортивных породах. Потому как в производство немецких пород идут лошади, показавшие себя в конкуре и выездке, а не под простым немцем попокатателем.zara написал(а):
если учесть, что "тотолизатор" в России не работает года 3 как, то да.zara написал(а):
Отбор по этим бегам и скачкам тоже побочный "эффект"? Вообще непонятно, что имелось в виду.zara написал(а):
, тоже мне новость. А про матушку Россею я вообще не говорю. Как и про всю мировую индустрию скачек и бегов Это всегда были деньги в первую очередь, а не спортивные достижения. Потому там борьба... как бы это помягче... не совсем честная, и навряд это можно назвать спортом (где следует демонстрировать натуральные качества и способности лошади и человека). А ходовые качества рысаков как рабочей породы всегда были важны для работы, а не для скачек. Тащить карету или везти почту от станции к станции - вот для чего. Потому и отбор был всегда по скорости и выносливости. А у нас в стране нету людей, готовых гордиться этой породой и ее развивать и культивировать - потому нынешние рысаки своим предкам в подметки не годятся... Несмотря на все тотолизаторы. - они удивятся. Так и представляю себе средневековую Англию, в которой чекух для скачек выводят , изумительная страна была бы А почта, война, охота, передвижение от пункта А в пункт Б - этой потребности в лошадях у англичан не было, да.) Ну, посмотрите для чего выводили тракенов, ганноверов и прочих. Для спорта, что ли? Для спорта их приспосабливают. А так же буденновцев, голландских теплокровных, и в большом спорте даже единицы местных пород - но проскакивают (один латвиец ЧЕ был, например, выездка). То есть, в спорт идут не породы, а единицы лошадей из разных пород, показывающие определенные результаты. Самородки, над которыми поработал компетентный человек (или несколько), причем годами. А те экземпляры, которые таких результатов не показывают (не способны) - вполне служат для массовой физкультуры, независимо от породы. И этих "физкультурных" лошадей в разы больше. И потребность в них увеличивается, а не падает. Остальных можно съесть. Колбасу, кстати, тоже делают из всех пород лошадей, которые существуют на Земле. И ничего, на вкус - одинаковые. Просто в мясных - мяса больше., но прочитав ваш пост у меня создалось впечатление, что вы сама с собой поговорили
Lepestok написал(а):
zara написал(а):... прочитав ваш пост у меня создалось впечатление, что вы сама с собой поговорили
OlgaN написал(а):
Летучая я написал(а):Сибирь, я вот, честно говоря, подмосковные соревы тоже не посещаю. Но народ у нас на конюшне был в качестве волонтёров на соревах по конным пробегам. А другой народ, который приезжает покататься в полях в своё удовольствие, на других соревах по конным пробегам э-э-э... первое место занял. Алтаец так сможет?...
...А вам советую на Новосибирском ипподроме почаще появляться.
. Там была девушка из Беларусси с местным ником Тера. Ей задавали кучу вопросов о том, каких лошадей из нам доступных оптимально выбрать для пробегов. Она сказала - арабов :lol: Про рысаков - больше 100 км - это не их дистанция, про алтайцев - на 30-60 км вполне конкурентноспособны. Пока я писала это всё, Вы выразили большую часть моих недоговорённых мыслей 
. Обожаю. Именно за её примитивность (или как Вы там выразились), тк будучи биологом, очень сложно отношусь ко многим породам с их генетическими проблемами.
Зара, вы просто не в теме получаетесь. В СССР тотализатор был вполне легальный. Единственный игорный бизнес был. Что абсолютно не мешало испытывать национальное достояние орловцев и русских.zara написал(а):
И ещё содержать Большой Театр. Ну может не надо?zara написал(а):
Вы, к примеру, сколько раз на ипподроме бывали хотя бы на трибунах? А в тренотделениях? Просто долго расписывать, поверьте, что там готовят лошадей для того, чтобы выиграть традиционный приз, чтобы лошадь раскрылась к определенному моменту. И уровень честности не меньше, чем в любых конкурных соревнованиях. Люди там, как и везде, всякие, понятное дело. И не надо думать, что там крутятся огроменные деньги (в Европе может и так, но и в Европе нет такого дурака, который не мечтал бы победить в призе Элитлопп, Д Америк или любом другом призе Большого Европейского Круга). Просто бега отличаются от классических видов спорта тем, что для возможности участвовать в заездах лицензию наездника надо получить, проучившись в школе наездников. Рысаки участвуют в бегахzara написал(а):
Зара, ну право слово, глупости пишете.zara написал(а):
Не средневековая 17-18 век.zara написал(а):
Для отбора лошадей в производство следующих поколений чк. ав спорт - вам ничего не говорят имена Неарко, Норсерн Дансера, Милл рифа и Ледикиллера в немецких спортивных породах?zara написал(а):
Из современных Сэддлер Уэллс.Зачем, если они и без него выживут? Зачем ольденбургскую породу облегчили в разы - это до 2 мировой вообще-то был знатный тяжеловоз.zara написал(а):
А вы бы подсчитали единицы тех и других, чтоб не быть голословной.zara написал(а):
Ничем не лучше Кэпа, который уверен, что все арабы и теки водились в пустынях, а человек их только заарканил. Сар, у лошадей изменились поведенческие реакции. Ну как бы попроще... Вот если к дикому травоядному попытается подойти и познакомиться представитель не его вида, то это дикое травоядное либо убежит, либо нападет, лягаясь и кусаясь. А нас лошади на спине возят, хотя ,по идее, положение наше на спине лошади, да еще руками за шею обнять - типичное нападение хищника. Это и есть приспособление. Далее про ареал обитания. Если я развожу коров, то мне нафиг не сдались дикие лошади, которые бродят по лугам и поедают травку моих коров. Если лошади мне не нужны, то я их уничтожу, так как их выживание идет за счет моего, а мне мое ближе. Это закон природы - выживает сильнейший. Пока сильнейшие по отношению к тем же лошадям как вид мы (чему я лично очень рада).Cap написал(а):
Zara, если брать за отсечку слова моего тренера старой школы, то он вообще не считает спортом конкур ниже 130. Я вот тоже ближе к слову соревнования. Но у нас это называют спортом и тема-то в принципе создавалась для того, чтобы "назвать вещи (т.е. спорт, лечебную физкультуру при прыжках на 60 см, а до кучи скачки и бега) своими именами" и судя по первому сообщению, ждали слов ругательных. Но вот ругательных не получается. К вершинам уровня 160 или бег быстрее 2,05 приходят не все, а те кто не дошел и составляют основную прослойку того, что есть хобби. Вот Вы, Вы же едете в Финку посмотреть на соревнования, правильно? Ваш репортаж с троеборья мне очень понравился. Там какие лошади? Спортивных пород ,пусть приспособленных для спорта, но ведь приспособленных же, а не выброшенных за ненадобностью. А к этим спортивным лошадям привязана мощная индустрия. Вот пропариватель для дыхликов, вот попоны на легкий снег/снег/сильный снегопад/"хозяин, ты что, в такую погоду даже собаку на улицу не выгоняют?!" и т.д. и т.п.zara написал(а):
Ради бога. Прыгать метр - это тоже спорт.Sibir написал(а):
Согласна про рысаков, мне говорили тоже самое. Но рысаки участвуют, а алтайцы - ждёмсSibir написал(а):
Всё, давно хотела написать, чтоу алтайцев тут единственный серьёзный конкурент - исландцы. Берегитесь, они умеют ходить особым аллюром.bonfire_90 написал(а):
ППКСище.7_ira написал(а):
.
7_ira написал(а):
7_ira написал(а):
ray: 
Я там выше Эгоистке уже писала, чем он вызван. Если в двух словах - очень серьезным расхождением между словами и делами "защитников от спорта нищасных лашаток".Катерина75 написал(а):
Я вам по секрету скажу, на Мальте НЕТ местных пород лошадей. (Подозреваю, банально дохли без воды. А ослы были выгоднее экономически. Так что лошади тут исключительно хобби. НО списанные с бегов.) Потому что вообще никогда не было местных лошадей. Все завозные. Если вам, все-таки, говорят, что это мальтийская лошадь, попробуйте выяснить, кто у нее родители. Сильно удивитесь.Ну вот, и тут на алтайцев наезжают.bonfire_90 написал(а):
:lol:
Вы такое только у "неспортсменов" наблюдали? Я нет, но из этого не делаю глубокомысленных выводов, что если один спортсмен/попокататель/тренер/хозяин конюшни/учитель/врач (можно продолжать до бесконечности) жестокий и безответсвенный эгоист, то все такие.Cap написал(а):
