Молодой Карачай и не молодой Новичок. Можно ли воспитать молодую лошадь без берейтора.

[Hyzyr]

нет...( если б встал бы я бы и не парилась, просто делала бы команды все мягче, но он прет и сквозь повод тоже, при этом И. говорит что у него очень чувствительны рот. Вот именно в этом для меня странность - почему прет так упорно.

Понятно….
Тогда мне кажется вариант один.
Признаться тренеру, что остановки не получаются. Не отвалились, а не получаются именно у Вас.
Рассказать что с шага лошадь останавливается, а на рыси нет.
Попросить совета и рекомендации, что делать в этом случае.
Возможно в этом случае, она сама предложит Вам подсеть на лошадь и посмотреть в чём там дело…
Она Вас с лошадью наблюдает уже какое то время и скорее всего какие то мысли у неё есть по этому поводу.
Выслушать её совет и посмотреть подойдет ли он Вам.
Я Вам один умный вещь скажу…
Не все тренеры одинаковые.
Не все подходят лично Вам.
Не все паре.
Но 100% есть где то Ваш идеальный тренер.

Я один раз попросила тренера помочь (другого) поставить на корду. Она помогла. а потом, когда корда сломалась и конь стал уходить со свечи и я ей сказала об этом , она мне сказала - ты сама виновата, я больше это чинить не буду.

Это плохой тренер, извините…
И, если Вам попался такой, это не повод всех остальных считать такими же.
Отряхнулись, пошли дальше.
И по поводу просьбы, Вы же наверно платите за тренировку?
Те это не совсем просьба, а всё таки обучение?

 

[Dead Paradise]

Я кстати согласна с тем, что тренеру вовсе необязательно лезть на лошадь.
Хороший тренер может выездить лошадь руками всадника. Моя тренер так и делала. Она сидела на моем коне за все 7 лет всего 3 раза, и то совсем на чуть-чуть и не ради правки, а ради интереса и по моему настоянию)
И у нас всё получилось, лошадь выездили и без подсаживания тренера. Всё возможно. Главное - хотеть и знать как.
Если тренер Анны не лезет на лошадь, значит, не надо.

 

[Daghona]

Я один раз попросила тренера помочь (другого) поставить на корду. Она помогла. а потом, когда корда сломалась и конь стал уходить со свечи и я ей сказала об этом , она мне сказала - ты сама виновата, я больше это чинить не буду. Я запомнила и сделала выводы - больше никого не просить. Во избежании подобной ситуации и чтоб не быть "должной".
Я крайне остро реагирую на такие вещи так как просить кого то мне крайне трудно психологически.

Я прекрасно это понимаю.
Вы не единственная, кто не любит просить.
Но а данной ситуации или вы находите короткий путь с меньшим дискомфортом для своей лошади, или продолжаете перетягивать с ним канат) попробуйте пересмотреть отношение к просьбе - это ж для него.
Возможно, попросить не для себя вам будет попроще. Ну и такое, откажется, значит откажется. Хотя, если тренер в принципе верхом ездит, прям категорически отказывать странно.
Понимаете, если у вас с ним замкнутый круг вида "вы хотите переход - он подпирает - вы пытаетесь приложить больше физической силы - он ещё больше подпирает ", то вот эти безрезультатные попытки могут не столько решать, сколько усугублять проблему у вас. В этом нет смысла.
Если бы вы с каждой такой остановкой улучшали результат, то был бы смысл мучаться.

 

[Hyzyr]

Я кстати согласна с тем, что тренеру вовсе необязательно лезть на лошадь.
Хороший тренер может выездить лошадь руками всадника. Моя тренер так и делала. Она сидела на моем коне за все 7 лет всего 3 раза, и то совсем на чуть-чуть и не ради правки, а ради интереса и по моему настоянию)
И у нас всё получилось, лошадь выездили и без подсаживания тренера. Всё возможно. Главное - хотеть и знать как.
Если тренер Анны не лезет на лошадь, значит, не надо.

А это была Ваша первая лошадь?
Или наверно по другому спрошу.
Сколько лет до этого Вы занимались с лошадьми/конным спортом?

 

[Dead Paradise]

А это была Ваша первая лошадь?
Или наверно по другому спрошу.
Сколько лет до этого Вы занимались с лошадьми/конным спортом?

Моя лошадь первая и первая лошадь, которая ничего не умела.
А я до этого ездила только на готовых 8 лет, потом не ездила вообще лет 5.

 

[Hyzyr]

Моя лошадь первая и первая лошадь, которая ничего не умела.
А я до этого ездила только на готовых 8 лет, потом не ездила вообще лет 5.

А Вы действительно не видите разницу в вводных?

 

[Dead Paradise]

А Вы действительно не видите разницу в вводных?

Да не такая уж большая разница.
Анна, которая до покупки коня ездила год (или два? Не помню..) и я, которая всегда ездила на готовых конях, купившая только что заезженного трёхлетка, который ничего не умел, а я не знала, как обучать молодую лошадь. Я даже на корде работать не умела Плюс до покупки своей лошади был перерыв в 5 лет.

 

[Бьяно1]

Я спокойно живу со своими страхами, они мне не мешают, они пройдут тогда когда надо, или не пройдут если не надо и все.

Ну значит ждите когда пройдут или не пройдут) Слушайте советы тех, кто рядом им виднее по любому, чем нам))
Если что, я тоже не могу вообразить что то, мой мозг не верит, его так легко увы не обмануть). Чисто наработка техники и набивание шишек на своем опыте. Но я без тренера и с некоторые особенности строения, так что лошадь просто точу под себя, что бы удобно) Надо голосом, значит голосом, надо пряником значит пряником, понадобиться изредка кнут и его применю.

Для чего эта причина если она ничего не изменит. Мне в принципе не важны причины, так как они не играют никакой практической роли , мне важны факты и следствия.

У меня страх рациональный, от неудачных падений на больное место)
Чем помогает, минимизировать риски, не повторять, то что не прошло( например; вольт с разноса на поле, залезать на не заезженную лошадь на сомнительном грунте и т.д.) Но вы вроде тоже минимизируете))

Ок. Она говорит - ввали ему один раз так чтоб он встал и понял.

А ввали, это что конкретно нужно сделать?

Вот тоже заинтересовалась)

Поводом натянуть так чтоб встал

Но у вас он не встает от этого. И больше вам по другому ввалить не советуют,т.е еще добавить других телодвижений?
Или поводом тормознуть, как то по другому, т.е натянуть как то по особенному?

 

[Aleneonok]

Про просьбы - к сожалению, в конном мире много достаточно грубых людей.
Тут еще такой момент, возможно того тренера бесила ситуация, что Вы просите помочь, но при этом не хотите платить на постоянку, а она на Вас рассчитывала, как на клиента.
Вообще, спросить тренера, не может ли он подсесть на лошадь - совершенно нормальная ситуация. Есть тренера, которые не садятся - тогда Вам спокойно об этом скажут, ничего обидного или резкого не будет. Но тренера обычно знают, что есть клиенты, которые прям не хотят, чтоб на их лошадь садились, так что сами не предложат, а если клиент попросит - подсядут и покажут без проблем. Или руками всадника покажут.

Про дом советов - а чего это ситуация надоест? - раз мы советуем, значит испытываем в этом потребность, нравится нам, короче

 

[Nastia]

Ну раз нравится - продолжайте советовать))).

 

[птуся]

Я кстати согласна с тем, что тренеру вовсе необязательно лезть на лошадь.

Я тоже.
Конь, судя по всему хитросделанный и у тренера все будет ок.
Без налаживания настроек.
У меня мерин вяк подо мной от силы мысли поднимается в галоп с нужной ноги, на хозяйку кладет, рыселопом бегает.
И таких примеров у все, думаю, много.

 

[сОва дремучая]

Это очень здорово, когда есть возможность тренеру подсесть на лошадь. Массу вопросов решает и проблем.
Ни разу не встречала ситуацию когда это было бесполезно или вредно.

 

[Dead Paradise]

У меня мерин вяк подо мной от силы мысли поднимается в галоп с нужной ноги, на хозяйку кладет, рыселопом бегает.
И таких примеров у все, думаю, много.

Вот да. Мой, например, подо мной красиво бежит и как надо. Под тренером, когда она садится раз в 100 лет - тоже бежит хорошо. А если кто другой сядет - может и не побежать, особенно кто привык руками там чего-то лишнего делать или у кого слишком большое самомнение. Всех обломает))

 

[сОва дремучая]

Вот да. Мой, например, подо мной красиво бежит и как надо. Под тренером, когда она садится раз в 100 лет - тоже бежит хорошо. А если кто другой сядет - может и не побежать, особенно кто привык руками там чего-то лишнего делать или у кого слишком большое самомнение. Всех обломает))

Так надо сажать более опытного человека, о том и речь. Что бы он показал что-то лучше чем ты. Либо что бы ты после него сел и осознал что-то новое. Смысла катать на своей лошади всадника слабее нет. Если это не за деньги).

 

[Dead Paradise]

Так надо сажать более опытного человека, о том и речь. Что бы он показал что-то лучше чем ты. Либо что бы ты после него сел и осознал что-то новое. Смысла катать на своей лошади всадника слабее нет. Если это не за деньги).

Всадника слабее лучше в принципе сажать на лошадь, которая прощает ошибки) На своего я бы не рискнула посадить начинашку или того, кто боится. Он может напугать, и человек потом вообще не захочет ездить никогда.

 

[птуся]

Либо что бы ты после него сел и осознал что-то новое.

Если понимаешь, что осознавать.

 

[zara]

Анна, блин, ну, не может ваш мозг представить остановку на лыжах, представьте себе что вам в лицо лягушка или змея летит. Попросите МЧ вам в лицо кинуть что то. Лучше мягкое))). Поза верхом остается, руки на по воде остаются, стопы зафиксированы на полу. И поймайте реакцию тела. Придумайте что нибудь))). Это, конечно, грубое воздействие и не совсем так работа мышц, но больше похоже на действия при остановке, чем зажиматься.
И не надо делать остановку правильно. Не выходит правильно, найдите способ делать по своему. Найдите то естественное движение тела, к которому можно привязать словесную команду.
Окружная, подумал Штирлиц....

 

[Стрекоza]

Понятно….
Тогда мне кажется вариант один.
Признаться тренеру, что остановки не получаются. Не отвалились, а не получаются именно у Вас.
Рассказать что с шага лошадь останавливается, а на рыси нет.
Попросить совета и рекомендации, что делать в этом случае.
Возможно в этом случае, она сама предложит Вам подсеть на лошадь и посмотреть в чём там дело…
Она Вас с лошадью наблюдает уже какое то время и скорее всего какие то мысли у неё есть по этому поводу.
Выслушать её совет и посмотреть подойдет ли он Вам.

Так он с шага тоже не останавливается...
Но мысль я поняла

Это плохой тренер, извините…
И, если Вам попался такой, это не повод всех остальных считать такими же.
Отряхнулись, пошли дальше.
И по поводу просьбы, Вы же наверно платите за тренировку?
Те это не совсем просьба, а всё таки обучение?

Я просто не знаю входит ли эта опция в пакет тренировок))

Я прекрасно это понимаю.
Вы не единственная, кто не любит просить.
Но а данной ситуации или вы находите короткий путь с меньшим дискомфортом для своей лошади, или продолжаете перетягивать с ним канат) попробуйте пересмотреть отношение к просьбе - это ж для него.
Возможно, попросить не для себя вам будет попроще. Ну и такое, откажется, значит откажется. Хотя, если тренер в принципе верхом ездит, прям категорически отказывать странно.
Понимаете, если у вас с ним замкнутый круг вида "вы хотите переход - он подпирает - вы пытаетесь приложить больше физической силы - он ещё больше подпирает ", то вот эти безрезультатные попытки могут не столько решать, сколько усугублять проблему у вас. В этом нет смысла.
Если бы вы с каждой такой остановкой улучшали результат, то был бы смысл мучаться.

Так а если, допустим, она сядет и у нее все будет работать. У Илоны работает.

Но у вас он не встает от этого. И больше вам по другому ввалить не советуют,т.е еще добавить других телодвижений?
Или поводом тормознуть, как то по другому, т.е натянуть как то по особенному?

Пока больше не было рекомендаций так как не было времени уже это обсудить.
И. Говорит можно попробовать пилить но это ни к чему хорошему не приведет, поэтому мне бы не хотелось.

Про просьбы - к сожалению, в конном мире много достаточно грубых людей.
Тут еще такой момент, возможно того тренера бесила ситуация, что Вы просите помочь, но при этом не хотите платить на постоянку, а она на Вас рассчитывала, как на клиента.

Как она сказала, ей обидно что она делала делала а я сломала, как будто я специально сидела и ломала...

Я тоже.
Конь, судя по всему хитросделанный и у тренера все будет ок.
Без налаживания настроек.
У меня мерин вяк подо мной от силы мысли поднимается в галоп с нужной ноги, на хозяйку кладет, рыселопом бегает.
И таких примеров у все, думаю, много.

Вот. Я все пыталась понять что я забыла донести...
А если дело именно в том что он говнится?!

Если это я -тут все просто, работать над техникой, если дело в том что он не умеет , тут все просто , научить и объяснить. А вот если это специально? Вот тогда я не знаю что делать...

Как бы так донести тренеру что дело не только во мне...
Я вот уже три страницы пытаюсь это донести но все равно, первое что на ум приходит всем это всадник. И это логично конечно, но...если все же абстрагироваться от мысли что это я только косячу и предположить что он тоже не зайчик что делать в такой ситуации?
Ну ок, я вернусь на шаг назад и прикручу голосовую, потом эту голосовую прикручу под верхом.
Только сдается мне что дело не в этом и это не сработает...

 

[сОва дремучая]

Если понимаешь, что осознавать.

Не очень поняла.
На своем примере поясню. Вот когда на моего коня стал подсаживаться В.Я.Волков я отнеслась скептически, даже как-то негативно. Вот он ездит и никакого вах не показывает. Ничего зрелищного.
Но я сажусь после него и еду хорошо! Мне легко!
Как он это делает, непонятно и не видно со стороны. Но делает, то что я сама, без него, не смогла бы.

 

[Стрекоza]

Анна, блин, ну, не может ваш мозг представить остановку на лыжах, представьте себе что вам в лицо лягушка или змея летит. Попросите МЧ вам в лицо кинуть что то. Лучше мягкое))). Поза верхом остается, руки на по воде остаются, стопы зафиксированы на полу. И поймайте реакцию тела. Придумайте что нибудь))). Это, конечно, грубое воздействие и не совсем так работа мышц, но больше похоже на действия при остановке, чем зажиматься.

Да не работает мое тело так. Если бросит по просьбе я даже не вернусь, если неожиданно -уклонюсь, но при чем тут ВЕ я не понимаю...

И не надо делать остановку правильно. Не выходит правильно, найдите способ делать по своему. Найдите то естественное движение тела, к которому можно привязать словесную команду.
Окружная, подумал Штирлиц....

Так пытаюсь, не находится. Ни так ни сяк ни та мягкое ни на жесткое воздействие. Если только обнулится и по новой учить.