Молодой Карачай и не молодой Новичок. Можно ли воспитать молодую лошадь без берейтора.

[Стрекоza]

Не очень поняла.
На своем примере поясню. Вот когда на моего коня стал подсаживаться В.Я.Волков я отнеслась скептически, даже как-то негативно. Вот он ездит и никакого вах не показывает. Ничего зрелищного.
Но я сажусь после него и еду хорошо! Мне легко!
Как он это делает, непонятно и не видно со стороны. Но делает, то что я сама, без него, не смогла бы.

Так это работает на твоём уровне, на моем нет. Ну вот остановки Вощакин починил, два месяца прошло и они снова тю тю, а у других -работает.

ЗЫ. Сегодня конь менку сделал на галопе на земле по команде)

 

[птуся]

И. Говорит можно попробовать пилить но это ни к чему хорошему не приведет, поэтому мне бы не хотелось.

И правильно, это тупой тупик.

Как она сказала, ей обидно что она делала делала а я сломала, как будто я специально сидела и ломала...

Когда берешься помогать не очень опытному человеку и чему-то научить лошадь этого не опытного человек, надо быть готовым, что настройки будут слетать и на это обижаться, признаться в собственной беспомощности.

Из описанного выше:вы тянете-он прет, тянете сильней-еще больше прет?
Я правильно поняла?

 

[zara]

Если считать, что не получается потому, что конь говнится, это тупик. Полный и абсолютный. Надо просто тогда для себя решить, что ВЕ не для вас, встать на лыжи, пойти в зал, и успокоиться.

 

[птуся]

Не очень поняла.

Я про Анну, судя по ее словам, она не очень вовремя сейчас все осознает.
У нее контроль тотал на первом месте.

В.Я.Волков я отнеслась скептически, даже как-то негативно

Ого, он когда чужих тогда коней работал у Лариных, все смотреть бежали.

 

[AnnyBird]

Ну да,есть такой подход в ВЕ: конь говнится/ленится/издевается надо его от3,14здить. По этому принципу многие раньше работали и деток так учили и многие на этом выросли.
Сейчас больше развивается подход к лошади как к здоровому счастливому атлету и партнеру.
И в моде выходить из жертвы и брать ответсвенность на себя, поэтому так и пишем, но это всего лишь наши мнения

 

[сОва дремучая]

Так это работает на твоём уровне, на моем нет.

Дело не в уровне. Оно работает на всех уровнях).

 

[Стрекоza]

И правильно, это тупой тупик.

Когда берешься помогать не очень опытному человеку и чему-то научить лошадь этого не опытного человек, надо быть готовым, что настройки будут слетать и на это обижаться, признаться в собственной беспомощности.

Причем мне было сказано что вот это теперь не починить и что только жесть -дерево там или ещё что, однако я сама починила, да , может долго но починила.

Из описанного выше:вы тянете-он прет, тянете сильней-еще больше прет?
Я правильно поняла?

Не больше, он просто идёт и все, не ускоряется, не тащит, не разносит, просто идёт куда шел, даже соблюдая круг вольта , просто не останавливается, можно рулить и поворачивать, но остановится по требованию -нет.

Если считать, что не получается потому, что конь говнится, это тупик. Полный и абсолютный. Надо просто тогда для себя решить, что ВЕ не для вас, встать на лыжи, пойти в зал, и успокоиться.

Ну а как? Тренер видит и говорит -он говнится, И. проверила настройки и сказала -да, походу он говнится. У меня нет причин не доверять этим людям, одна с опытом пробегов и конкура, вторая выступающий выездюк.

 

[сОва дремучая]

Если считать, что не получается потому, что конь говнится, это тупик.

Так кони не ангелы). Они тролят. Они пугают.
Зачем работать если можно не работать?

 

[Бьяно1]

ак пытаюсь, не находится. Ни так ни сяк ни та мягкое ни на жесткое воздействие.

Можете перечислить все способы испробованные вами?

И. Говорит можно попробовать пилить но это ни к чему хорошему не приведет, поэтому мне бы не хотелось.

Да , это лишнее кмк.

 

[птуся]

Мне тяжело судить, не глядя. Судя по рассказам, он не воспринимает, как всадника, у которого надо остановиться.

Не хотите жестить, пусть включаются голосовые команды и тренер с земли.

 

[zara]

Какой контроль тотал, она собственное тело не может контролировать. ....
Анна, еще раз. Вам надо поймать рефлекторно движение. Рефлексы на экстренную остановку и уклонение от летящего предмета есть у всех. Но да, не все способны настолько контролировать свое тело, чтобы их вызвать, почувствовать, осознать и закрепить. Вы , очевидно, не контролируете себя, потому не можете расслабиться, почувствовать свои рефлексы и управлять ими. Отсюда и страхи. Вы не позволяете себе почувствовать себя саму. А взаимодействие с лошадью при ВЕ идет на рефлексах. Свои рефлексы надо нарабатывать. Не работает так тело, найдите способ, чтобы вывести себя на ощущение рефлексов. У каждого свой индивидуальный способ, рефлексы индивидуальны. Кто то талантлив в этом и у него это врожденное, кто то легко обучается, кому то надо работать. Но это работа с собой, конь тут не при чем. У него с рефлексами все в порядке, а вы своими рефлексами за ним не успеваете. Тут кто угодно будет говниться

 

[Стрекоza]

Можете перечислить все способы испробованные вами?

Голосовая команда без тела -нет
Остановка телом (хвост, плечи, бедра)-нет
Легла спиной ему на спину -нет
Работала телом и поводом -нет
Натянула повод-нет
Намотала повод на локти -шли башкой в небо, выдирал но не остановился.
Тормозила головой в забор -пытался выкрутиться и идти, удалось развернуться и снова пошли вдоль стенки.
Бросала веревки резко сбрасывая с контакта -шел дальше.

Все это на шагу. Он не разносит, он просто продолжает монотонное движение по кругу.

 

[AnnyBird]

Так кони не ангелы). Они тролят. Они пугают.
Зачем работать если можно не работать?

Ну и зачем ходить когда просят не ходить?

 

[AnnyBird]

Голосовая команда без тела -нет
Остановка телом (хвост, плечи, бедра)-нет
Легла спиной ему на спину -нет
Работала телом и поводом -нет
Натянула повод-нет
Намотала повод на локти -шли башкой в небо, выдирал но не остановился.
Тормозила головой в забор -пытался выкрутиться и идти, удалось развернуть и снова пошли вдоль стенки.
Бросала веревки резко сбрасывая с контакта -шел дальше.

Все это на шагу. Он не разносит, он просто продолжает монотонное движение по кругу.

Приколможете нам это фсё на видео повторить?

 

[сОва дремучая]

Не больше, он просто идёт и все, не ускоряется, не тащит, не разносит, просто идёт куда шел, даже соблюдая круг вольта , просто не останавливается, можно рулить и поворачивать, но остановится по требованию -нет

Наружным постановлением в борт?

Ну и зачем ходить когда просят не ходить?

Тут вот загадка).
Но есть кони убегающие от работы.
Он же останавливается, когда тренировка закончилась.

 

[AnnyBird]

Наружным постановлением в борт?

Тут вот загадка).
Но есть кони убегающие от работы.
Он же останавливается, когда тренировка закончилась.

Я Думаю что она тянет за повод, а работа тела нескоординирована и все)

 

[Стрекоza]

Мне тяжело судить, не глядя. Судя по рассказам, он не воспринимает, как всадника, у которого надо остановиться.

Не хотите жестить, пусть включаются голосовые команды и тренер с земли.

Вот у меня складывается такое же стойкое ощущение.
Поэтому я и думаю что надо обнулить и прикручивать голосовую команду с земли заново и отрабатывать а потом под верх это переносить или просить голосом чтоб кто то останавливал (вот тут я не знаю сработает или нет это )

Какой контроль тотал, она собственное тело не может контролировать. ....
Анна, еще раз. Вам надо поймать рефлекторно движение. Рефлексы на экстренную остановку и уклонение от летящего предмета есть у всех. Но да, не все способны настолько контролировать свое тело, чтобы их вызвать, почувствовать, осознать и закрепить. Вы , очевидно, не контролируете себя, потому не можете расслабиться, почувствовать свои рефлексы и управлять ими. Отсюда и страхи. Вы не позволяете себе почувствовать себя саму. А взаимодействие с лошадью при ВЕ идет на рефлексах. Свои рефлексы надо нарабатывать. Не работает так тело, найдите способ, чтобы вывести себя на ощущение рефлексов. У каждого свой индивидуальный способ, рефлексы индивидуальны. Кто то талантлив в этом и у него это врожденное, кто то легко обучается, кому то надо работать. Но это работа с собой, конь тут не при чем. У него с рефлексами все в порядке, а вы своими рефлексами за ним не успеваете. Тут кто угодно будет говниться

Да о каких рефлексах речь?
ВЕ это техника , нужно понимать что надо сделать чтобы получить нужныйо ответ а уж потом доводить это до рефлекторного мгновенного действия. Как человеку так и лошади. Уменьшая громкость команды.
Но если смотреть в начало то это техника.
И медленная техника даёт медленный но ответ, кривой косой но какой то. У меня не БП лошадь, оно не должно от сжимания одной мышцы предлагать пируэты и пиаффе. Это остановка. Просто остановка. Лошадь в принципе должна ее делать как отче наш.
При чем тут страхи? Я совершенно не боюсь ехать на коне шагом и рысью, нет никакого страха, я знаю что смогу управлять в этих случаях. И даже если я где то там недожала или передала то уж на стоп-кран поводом он должен реагировать (умеет, знает) но реакции то нет.
И я искренне не понимаю причем в данном конкретном случае мои рефлексы.

 

[птуся]

Какой контроль тотал, она собственное тело не может контролировать. ....

Поэтому и не может.
Я не о контроле тела.

 

[птуся]

Поэтому я и думаю что надо обнулить и прикручивать голосовую команду с земли заново и отрабатывать а потом под верх это переносить или просить голосом чтоб кто то останавливал (вот тут я не знаю сработает или нет это )

При правильной привязке сработает.
Это Ваша лошадь и делать надо, как комфортно Вам, учить ( я скажу крамолу), под себя.
Раз Вы иные варианты не рассматриваете.
Но ситуация-моя любимая задачка.

 

[zara]

Голосовая команда без тела -нет
Остановка телом (хвост, плечи, бедра)-нет
Легла спиной ему на спину -нет
Работала телом и поводом -нет
Натянула повод-нет
Намотала повод на локти -шли башкой в небо, выдирал но не остановился.
Тормозила головой в забор -пытался выкрутиться и идти, удалось развернуться и снова пошли вдоль стенки.
Бросала веревки резко сбрасывая с контакта -шел дальше.

Все это на шагу. Он не разносит, он просто продолжает монотонное движение по кругу.

Всеми перечисленными способами я бы тоже своего коня не остановила )))
Мой бы тоже шел ))) пока я там наверху обезьянничаю.

Слушайте, а попробуйте вдвоем. Вы наверху, подруга рядом идет, за повод не держит, повод у вас. И тупо многократно: шагаете, вы говорите "стой", делаете какое то движение телом, ногами, руками, которое вы для себя выберете для фиксации остановки. Подруга в это время сразу встает и останавливает рукой коня упором в грудь. Вы хвалите и угощаете. Высылаете шагом, опять идете, и учитесь останавливаться на коне, пока не выучите нужное движение. Подруга с конем вас научат, закрепят вам нужное движение. Вы на работаете этот рефлекс. И будет счастье.