Молодой Карачай и не молодой Новичок. Можно ли воспитать молодую лошадь без берейтора.

[AirKiss]

У нас тут старший конь лет 20 бегал оленем (ну ладно, бегал лет 16, до этого он незаезжен был) - и вот что только не делали - всё равно олень. И в повод прет.
Отдали в работу грамотному берейтору для моциона - через две недели (две недели!) конь побежал нормально и перестал вкладываться в повод.

 

[Daghona]

@Стрекоza, а что вы хотите от лошади вообще? Помимо вот этого "хорошо проводить время со своей лошадью"?

Вы можете сформулировать?
Вам нужно, чтобы на просто вашу команду (не обязательно соответствующую общепринятым в мире ВЕ командам) лошадь выполняла - остановку, шаг, рысь, галоп, повороты.
Вы хотите лошадь, выезженную по общепринятым нормам и командам на уровень - детские езды/юношеские/конкур на 80-100/пробеги.
Вы хотите лошадь, которая надрессирована делать что-то.
Какую-то другую подготовку лошади?

От ответов будет понятно, что и как стоит делать. Пока что все, кто пишут, исходят из общепринятой подготовки лошади, если вам нужно именно это, то хочется понять, к чему вы хотите прийти. Тогда можно предлагать вам варианты.
Потому что та же остановка лошади, как элемент и просто встать - это разные вещи.
Если говорить про элемент, то должны соблюдаться определенные правила - насколько прямолинейна лошадь, насколько в равновесии, рамка, подведение зада и тыды.
А если встать, когда потребовали, то это вариант дрессуры (в хорошем смысле), когда не важно как, но лошадь остановилась.

 

[Стрекоza]

@Стрекоza, а что вы хотите от лошади вообще? Помимо вот этого "хорошо проводить время со своей лошадью"?

Вы можете сформулировать?
Вам нужно, чтобы на просто вашу команду (не обязательно соответствующую общепринятым в мире ВЕ командам) лошадь выполняла - остановку, шаг, рысь, галоп, повороты.
Вы хотите лошадь, выезженную по общепринятым нормам и командам на уровень - детские езды/юношеские/конкур на 80-100/пробеги.
Вы хотите лошадь, которая надрессирована делать что-то.
Какую-то другую подготовку лошади?

От ответов будет понятно, что и как стоит делать. Пока что все, кто пишут, исходят из общепринятой подготовки лошади, если вам нужно именно это, то хочется понять, к чему вы хотите прийти. Тогда можно предлагать вам варианты.
Потому что та же остановка лошади, как элемент и просто встать - это разные вещи.
Если говорить про элемент, то должны соблюдаться определенные правила - насколько прямолинейна лошадь, насколько в равновесии, рамка, подведение зада и тыды.
А если встать, когда потребовали, то это вариант дрессуры (в хорошем смысле), когда не важно как, но лошадь остановилась.

Могу
Я хочу чтоб лошадь, на мою команду выполняла какое то действие. Команда не обязательно должна соответствовать общепринятым в мире ВЕ. Надежную лошадь, которой я могу доверять (я в этой жизни доверяю только себе и коту). На данный момент вот так.
После того как я буду уверена в выполнении моих команд (по возрасту естественно) будем смотреть дальше.
Это не значит что я хочу "крикнул- полетел". Все - не во вред психике и здоровью лошади.

Мне не важно как лошадь остановилась, я хочу чтоб она просто остановилась
Если чесно, я не очень понимаю как можно оттачивать остановку как элемент если это остановки нет вообще

 

[Daghona]

Команда не обязательно должна соответствовать общепринятым в мире ВЕ.

Тогда вы должны понимать, что это закрывает дальнейшее совершенствование в езде с тренером и какой-либо помощью, или откатывает в исходную точку "лошадь ничего не знает и не умеет".
Общепринятые команды в мире все идут от естественных реакций лошади на воздействие всадника.
Ок, тут понятно.

Надежную лошадь, которой я могу доверять

Это очень общее описание.
При достижении каких критериев вы сможете сказать "у меня надёжная лошадь"?

Мне не важно как лошадь остановилась, я хочу чтоб она просто остановилась

Вариант дрессировки вполне подходит.
Добиваетесь 100% выполнения голосовой команды и добавляете под верхом при необходимости ту команду, которую вы хотите.
Если игнорирует, то один раз жёстко остановить. Это более щадящий вариант, нежели по долго позволять игнорировать, а потом долго и муторно пытаться доказать, что требования надо выполнять. При этом всё остальное время или руки держат мягкий и стабильный контакт (если всадник умеет), или тот самый отданный повод, чтобы не раздражать лошадь подёргиванием (если всадник не умеет работать руками).

 

[Maria_23]

Если игнорирует, то один раз жёстко остановить. Это более щадящий вариант, нежели по долго позволять игнорировать, а потом долго и муторно пытаться доказать, что требования надо выполнять.

Подтверждаю, работает.
Тоже была проблема с остановками, если конь не особо в настроении работать, помогло именно резко тормознуть (на земле даже ткнуть ручкой хлыста в грудь). Не скажу, что это раз и навсегда решило вопрос, жеребец пытается всё равно доказать своё желание пойти траву жрать иногда, а не "стой" какое-то там ваше делать, но напомнить чуть жёстче обычного уже даёт эффект.
Когда в настроении, с рыси вкапывается, с шага на трёх ногах замирает вот так, как шёл.

 

[AirKiss]

Мне не важно как лошадь остановилась, я хочу чтоб она просто остановилась

тогда может поможет: в моем мире чудо-лошади кроме остановки, которая "по классике" и остановке на команду "стой" есть еще остановка "для ленивых": я хлопаю его рукой по шее (типа молодец!) и говорю "тррр" (ну, уже говорю всё, что к месту - например "закончили", "подожди", "блин, перчатку уронила" - но раньше было "тррр")
Учится очень просто - посредством куска в рот. То есть хлопок по шее - кусок в рот. Лошадь особо технически не способна повернуться за куском и при этом нестись дальше.
Ну и Бю не путает у меня хлопок по шее как остановку и как, например, поощрение и оглаживание - с продолжением движения.
Я такую остановку вводила для полевой посадки вообще - когда, например, в поле нужно быстро остановить. Как раз самое быстрое, что из полевой можно сделать - это хлопнуть по шее.

 

[Стрекоza]

Тогда вы должны понимать, что это закрывает дальнейшее совершенствование в езде с тренером и какой-либо помощью, или откатывает в исходную точку "лошадь ничего не знает и не умеет".
Общепринятые команды в мире все идут от естественных реакций лошади на воздействие всадника.
Ок, тут понятно.

Это очень общее описание.
При достижении каких критериев вы сможете сказать "у меня надёжная лошадь"?

Вариант дрессировки вполне подходит.
Добиваетесь 100% выполнения голосовой команды и добавляете под верхом при необходимости ту команду, которую вы хотите.
Если игнорирует, то один раз жёстко остановить. Это более щадящий вариант, нежели по долго позволять игнорировать, а потом долго и муторно пытаться доказать, что требования надо выполнять. При этом всё остальное время или руки держат мягкий и стабильный контакт (если всадник умеет), или тот самый отданный повод, чтобы не раздражать лошадь подёргиванием (если всадник не умеет работать руками).

Почему это "закрываю дальнейшее совершенствование"? не очень понятно.
Да, вобщем то, мне это совершенствование как то и не особо нужно. Для чего? Выступать? я не буду. А к чему тогда стремится? Не к чему. Тогда зачем это совершенствование? да не зачем собственно.

Опять же, если нужно чтоб лошадь встала и она встала то какая разница как - от хлопка, слова или работы телом.

Надежная лошадь это лошадь которая знает три аллюра и переходит в них по команде. Когда я знаю что она не ломанется, не сбросит, не убежит. Когда я могу наслаждаться прогулкой, например, а не 1,5 часа сидеть в стрессе.

Жестко это как? Я очень жестко останавливаю, просто резко натягивая повод так что у него там должно всю челюсть сводить. Но он все равно продолжает борьбу.

тогда может поможет: в моем мире чудо-лошади кроме остановки, которая "по классике" и остановке на команду "стой" есть еще остановка "для ленивых": я хлопаю его рукой по шее (типа молодец!) и говорю "тррр" (ну, уже говорю всё, что к месту - например "закончили", "подожди", "блин, перчатку уронила" - но раньше было "тррр")
Учится очень просто - посредством куска в рот. То есть хлопок по шее - кусок в рот. Лошадь особо технически не способна повернуться за куском и при этом нестись дальше.
Ну и Бю не путает у меня хлопок по шее как остановку и как, например, поощрение и оглаживание - с продолжением движения.
Я такую остановку вводила для полевой посадки вообще - когда, например, в поле нужно быстро остановить. Как раз самое быстрое, что из полевой можно сделать - это хлопнуть по шее.

Ну вот я пытаюсь выработать какой то кликер, чтоб лошадь на это действие останавливалась. Сейчас на стадии "На - морковка в зубы", потом переведу это "на" под верх, хотя он и сейчас уже хорошо на это поворачивает голову, потом прибавлю хлопок или еще что.
Но вся беда в том что когда он заводиться - это не работает пока....

Сегодня времени был час всего, и дождь, пошли в руках на корду, на манеже еще одна лошадь прыгала. Паше тоже надо было бегать. Два раза пытался свалить, получил. Вообще сегодня мне что то было не до сюсюканий, поэтому лошадь получил и по жопе и по мордасам. Был удивлен и долго думал.
Почему это чудище так быстро схватывает всякую ерунду и так долго до него доходит то что нужно, особенно если это касается ног. Научился команде замри за один день и поцелую, теперь лезет мне в рот целоваться.

 

[Irke]

Почему это чудище так быстро схватывает всякую ерунду

Потому что это весело Мы тоже мячик носом пнуть - научились за один раз. И теперь не дай бог мяч вытащить на площадку... Будет сбегать с периодичностью раз в 5 минут чтобы пнуть мяч Целоваться тоже, любимая тема

 

[AirKiss]

Но вся беда в том что когда он заводиться - это не работает пока....

Тут варианта два:
- либо давать лошади такую нагрузку, чтобы ей энергия мозг не выключала (ну или урезать жратву)
- либо четко просекать, что вот завелся - и давать выбегаться и вернуться в норму, не прося то, что ему сейчас не по силам.

Если я чувствую, что лошадь подо мной заводится - я предложу ей такое движение/упражнение, чтобы вернуть в норму, но при этом не вызвать сопротивление.
Если же дело не в энергии - и лошадь заводится в какой-то момент в работе (и не от внешних факторов, трактор там прогромыхал...) - это откровенный косяк всадника - либо он своими действиями завел лошадь (дергал за рот, колошматил ногами, висел на поводу, давал неясные команды - и лошадь психанула), либо всадник едет, не взаимодействуя с лошадью - и она просто скачет, а потом - бац! - и человек сверху что-то хочет.
Это я не конкретно про тебя, это в общем )

 

[Lara08]

Сложно что то писать, не видя. Суть в том, что лошадь на свободе, ну ладно, в оголовье даже, и лошадь под всадником несколько по разному балансируется. Плюсом молодой конь и всадникьсо своим видением заездки.
Моя в 6 от начала набора повода стартовала. Чаще - галопом. Хорошо прыгала, быстро бегала. Но вот четкие переходы и остановки, в т ч с голоса на корде, начала делать только после классической работы.
Так что как пока я вижу ситуацию (могу ошибаться). Откинутые назад плечи. Обычно новички просто распрямлются в седле, хотя им кажется - аж перегнулись. Перед у лошади освободился. Сжатый шлюс. Выдавливает всадника наверх лошадь начинает двигаться вперед. Натянутый сильно повод - задирает голову лошади флажком.
Итог - вместо остановки - активнее движение вперед с задранной головой. И лошадь не в курсе, что тело всадника просило совсем не то.
Чистая механика.

 

[Стрекоza]

Тут варианта два:
- либо давать лошади такую нагрузку, чтобы ей энергия мозг не выключала (ну или урезать жратву)
- либо четко просекать, что вот завелся - и давать выбегаться и вернуться в норму, не прося то, что ему сейчас не по силам.

Если я чувствую, что лошадь подо мной заводится - я предложу ей такое движение/упражнение, чтобы вернуть в норму, но при этом не вызвать сопротивление.
Если же дело не в энергии - и лошадь заводится в какой-то момент в работе (и не от внешних факторов, трактор там прогромыхал...) - это откровенный косяк всадника - либо он своими действиями завел лошадь (дергал за рот, колошматил ногами, висел на поводу, давал неясные команды - и лошадь психанула), либо всадник едет, не взаимодействуя с лошадью - и она просто скачет, а потом - бац! - и человек сверху что-то хочет.
Это я не конкретно про тебя, это в общем )

Насколько я вижу заводится он потому что хочет просто поносится, тоесть, как вариант - не выпустили пар до. В самой работе он, наоборот, успокаивается и чем дольше едешь тем лучше лошадь. Так то я стараюсь постоянно взаимодействовать, что то ему говорить или просить, или как то ободрять, чтоб он был настроен на меня а не на облака.

Сложно что то писать, не видя. Суть в том, что лошадь на свободе, ну ладно, в оголовье даже, и лошадь под всадником несколько по разному балансируется. Плюсом молодой конь и всадникьсо своим видением заездки.
Моя в 6 от начала набора повода стартовала. Чаще - галопом. Хорошо прыгала, быстро бегала. Но вот четкие переходы и остановки, в т ч с голоса на корде, начала делать только после классической работы.
Так что как пока я вижу ситуацию (могу ошибаться). Откинутые назад плечи. Обычно новички просто распрямлются в седле, хотя им кажется - аж перегнулись. Перед у лошади освободился. Сжатый шлюс. Выдавливает всадника наверх лошадь начинает двигаться вперед. Натянутый сильно повод - задирает голову лошади флажком.
Итог - вместо остановки - активнее движение вперед с задранной головой. И лошадь не в курсе, что тело всадника просило совсем не то.
Чистая механика.

Так а почему после прошествии времени он на все те же действия (если предположить что они не правильные, плечи, зажатость там) показывает четки отклик и остановку?
И да, у тренера - все тоже самое, первые минуты - бегает олень с выдиранием повода, а уж ее то я заподозрить в неправильной посадке никак не могу.
Так что, чисто механика отпадает, мне кажется.

 

[Daghona]

Почему это "закрываю дальнейшее совершенствование"? не очень понятно.
Да, вобщем то, мне это совершенствование как то и не особо нужно. Для чего? Выступать? я не буду. А к чему тогда стремится? Не к чему. Тогда зачем это совершенствование? да не зачем собственно

Чтобы лошадь дольше был здоровым.
Можно экспериментировать с тем, насколько у него хорошая генетика, позволяющая жить с условно деревенским подходом к езде, а можно озадачиться правильным распределением нагрузки в виде всадника сверху, что помогает сберечь лошадиное здоровье.
А для того, чтобы лошадь под всадником не зажималась, чтобы правильно распределяла нагрузку, чтобы не отрывала из-за зажимов и компенсации что-то где-то не сразу очевидное, всадник должен уметь не мешать и ехать вместе с лошадью.
Для этого есть коррекция тренером, потому что свои ощущения далеко не всегда соответствуют реальности. Тот пример, который все приводят, с положением плечей, а также когда кажется, что ты ничем не держишься, а на самом деле там колени вцепились в седло, или когда кажется, что ты прям в седле глубоко, а ты стоишь нал ним, или когда кажется, что у тебя офигенно работает поясница, а она там колом стоит, когда думаешь, что у тебя спокойные руки, а они вместе с корпусом ходят туда-сюда и тянут на себя. Да много чего, и это все не про выступать) я сейчас привела примеры и из своего опыта личного и не только)

Надежная лошадь это лошадь которая знает три аллюра и переходит в них по команде.

В общемировой практике это, пожалуй, можно назвать уровнем детских езд (ппд а и ппд б) - там как раз тот аллюра, простые подъемы и переходы по команде.
Я бы поискала упражнения на первые ступени шкалы подготовки лошади. Но тут есть момент - упражнение тоже должно выполняться правильно, чтобы от него был толк.

Жестко это как? Я очень жестко останавливаю, просто резко натягивая повод так что у него там должно всю челюсть сводить. Но он все равно продолжает борьбу.

Ну, давайте так, когда у нас кобыла пони-класса перестала переходить у детей с галопа в рысь, я, подсев после ребенка, с галопа её на жопу посадила. Потому что нефиг игнорировать. И не то, чтобы специально, но вот тогда была конкретная остановка.
Помогло с одного раза.
Дело не столько в резкости, сколько в ..мм.. правильности приложения усилия. Он по-любому сильнее вас, и по-любому знаком с "натяни повод".

 

[Гусика]

Если Вы имеете ввиду под тренером Ольгу, то ей очень много исправлять ещё в посадке и в управлении своих. Мы с ней много над этим работаем, когда она приезжает ко мне. Так что не удивительно совсем.

 

[Стрекоza]

Ольга, не тренер, так то. Она сама занимается с тренером.

 

[Lara08]

Ольга, не тренер, так то. Она сама занимается с тренером.

Следовательно, часть вопроса - почему? Решена.
На часть - как? Наверное, влезать лишнее. В процессе возникают недомолвки, то нет тренера и не надо, то есть "тренер", по факту оказавшийся берейтором берейтором в процессе самообучения. То лошадь не останавливается, то останавливается четко (но на работу зада не надо смотреть).
Для меня такая ситуация означает "лезть, куда не надо". Время затрачено, тебя не слышат т к информация не совпадает с установкой. И вместо нейтрального (ничего не делаю, одобряю бантики и стразики) возникает неприязнь (не то и не так). И место кнопки не указано.
Так что простите, что влезла.

 

[AirKiss]

И да, у тренера - все тоже самое, первые минуты - бегает олень с выдиранием повода, а уж ее то я заподозрить в неправильной посадке никак не могу.

Я не знаю, о ком речь. Но... у тебя тренер Гал? Верт? Хестер?

Насколько я вижу заводится он потому что хочет просто поносится, тоесть, как вариант - не выпустили пар до.

А что мешает поработать на корде до посадки?

Так то я стараюсь постоянно взаимодействовать, что то ему говорить или просить, или как то ободрять, чтоб он был настроен на меня а не на облака.

Это немного другое. Можно трындеть без остановки - но лошадь не будет "с тобой", а можно ехать молча / молча стоять посередине манежа - и лошадь будет считывать каждый нюанс.

Сорри, без обид, если что. Но ты правда изобретаешь велосипед Чтобы не идти своим путем терний и ошибок, нужно попасть в правильное окружение (где все грамотно взаимодействуют с конями), подобрать правильного человека для обучения (тебя и коня) и иметь четкое понимание, к чему хотите прийти.

 

[Лазурный]

Ну, он же молодой совсем еще. Француз сказал про четыре года. И заезженный не значит выезженный. И его опыт под седлом очень невелик. И, конечно, он проверяет каждый раз и ищет способы откосить в том числе.
И каждая подсадка это нарушение баланса, не очень он пока сбалансирован под всадника. Потом начинает разбираться с ногами и весом, понимает, что не отстанут - соглашается слушать.

У подруги молодому 5, он уже несколько раз стартовал по детям под берейтором, но садится другой человек - конь такой: "А?! Что это? Как это возить?" Разберется немножко с весом, с управлением, глядь, уже не олень и не тараканит, расслабился, пошел нормально, слушает, делает. И это даже не сопротивление, это просто непонимание, как с этим быть. А есть же экземпляры, которые на любой дискомфорт стартуют в космос или просто высаживают. Так что с конем-то повезло как раз.

Судя по описанию, Паша нормальный адекватный добронравный парень, ничего криминального не делает, старается . Но он же почти подросток еще. Ему неудобно, он об этом сообщает. И слава богу, что без членовредительства в основном.
Надо просто из раза в раз закреплять правильные реакции.

 

[Стрекоza]

Чтобы лошадь дольше был здоровым.
Можно экспериментировать с тем, насколько у него хорошая генетика, позволяющая жить с условно деревенским подходом к езде, а можно озадачиться правильным распределением нагрузки в виде всадника сверху, что помогает сберечь лошадиное здоровье.
А для того, чтобы лошадь под всадником не зажималась, чтобы правильно распределяла нагрузку, чтобы не отрывала из-за зажимов и компенсации что-то где-то не сразу очевидное, всадник должен уметь не мешать и ехать вместе с лошадью.
Для этого есть коррекция тренером, потому что свои ощущения далеко не всегда соответствуют реальности. Тот пример, который все приводят, с положением плечей, а также когда кажется, что ты ничем не держишься, а на самом деле там колени вцепились в седло, или когда кажется, что ты прям в седле глубоко, а ты стоишь нал ним, или когда кажется, что у тебя офигенно работает поясница, а она там колом стоит, когда думаешь, что у тебя спокойные руки, а они вместе с корпусом ходят туда-сюда и тянут на себя. Да много чего, и это все не про выступать) я сейчас привела примеры и из своего опыта личного и не только)

В общемировой практике это, пожалуй, можно назвать уровнем детских езд (ппд а и ппд б) - там как раз тот аллюра, простые подъемы и переходы по команде.
Я бы поискала упражнения на первые ступени шкалы подготовки лошади. Но тут есть момент - упражнение тоже должно выполняться правильно, чтобы от него был толк.

Ну, давайте так, когда у нас кобыла пони-класса перестала переходить у детей с галопа в рысь, я, подсев после ребенка, с галопа её на жопу посадила. Потому что нефиг игнорировать. И не то, чтобы специально, но вот тогда была конкретная остановка.
Помогло с одного раза.
Дело не столько в резкости, сколько в ..мм.. правильности приложения усилия. Он по-любому сильнее вас, и по-любому знаком с "натяни повод".

Тоесть, по сути все сводится опять к одному - я сама не смогу надо брать берейтора для коня....

Следовательно, часть вопроса - почему? Решена.
На часть - как? Наверное, влезать лишнее. В процессе возникают недомолвки, то нет тренера и не надо, то есть "тренер", по факту оказавшийся берейтором берейтором в процессе самообучения. То лошадь не останавливается, то останавливается четко (но на работу зада не надо смотреть).
Для меня такая ситуация означает "лезть, куда не надо". Время затрачено, тебя не слышат т к информация не совпадает с установкой. И вместо нейтрального (ничего не делаю, одобряю бантики и стразики) возникает неприязнь (не то и не так). И место кнопки не указано.
Так что простите, что влезла.

ээээ
какая часть, не поняла?
Если вы про то что написала Юля Гусика то это не соответствует правде. Так то Юля и меня считает тренером, который набрал учеников и тренирует, правда фигово

Оля, это девушка которая занимается у нас на конюшне и держит коня, она - не тренер, она сама тренируется у тренера, причем в основном в дисциплине вестерн и аджилити. Она садилась на Пашу один раз чтоб посмотреть как он будет управляться на недоуздке. Все. Если кому то что то показалось то я не виновата.

Тренер есть на конюшне, мы занимались какое то время, но потом наступило лето, жара, отпуска и тыпы и все тренировки сошли на нет. И вот она как раз тренер-берейтор, она заезжает и выезжает коней, и она работала Пашу пару раз.

Про остановки, я не однократно писала что с земли лошадь останавливается четко (про ноги речь не ведем пока). С земли мы работаем намного больше и чаще чем под верхом. Под верхом лошадь тоже останавливается но после 10 минут борьбы. Вот, собственно в этих 10 минутах и вопрос.

А что мешает поработать на корде до посадки?


Это немного другое. Можно трындеть без остановки - но лошадь не будет "с тобой", а можно ехать молча / молча стоять посередине манежа - и лошадь будет считывать каждый нюанс.

Сорри, без обид, если что. Но ты правда изобретаешь велосипед Чтобы не идти своим путем терний и ошибок, нужно попасть в правильное окружение (где все грамотно взаимодействуют с конями), подобрать правильного человека для обучения (тебя и коня) и иметь четкое понимание, к чему хотите прийти.

Да ничего не мешает кроме времени. Ну типа решила что сегодня и так ок и села, оказалось - мало.

Я понимаю о чем ты. Скажем так - лошадь со мной.

Я исхожу из реалий того что есть на данный момент. На данный момент конь стоит там где стоит и будет там до весны, переставлять пока не планирую. Поэтому, соответственно и окружение то, которое есть. Поэтому "работаем с тем что есть".
Вот четкого понимания чего хочу - нет. Наверное на данный момент мне процесс интереснее чем результат.
Да, наверное это велосипед...

Ну, он же молодой совсем еще. Француз сказал про четыре года. И заезженный не значит выезженный. И его опыт под седлом очень невелик. И, конечно, он проверяет каждый раз и ищет способы откосить в том числе.
И каждая подсадка это нарушение баланса, не очень он пока сбалансирован под всадника. Потом начинает разбираться с ногами и весом, понимает, что не отстанут - соглашается слушать.

У подруги молодому 5, он уже несколько раз стартовал по детям под берейтором, но садится другой человек - конь такой: "А?! Что это? Как это возить?" Разберется немножко с весом, с управлением, глядь, уже не олень и не тараканит, расслабился, пошел нормально, слушает, делает. И это даже не сопротивление, это просто непонимание, как с этим быть. А есть же экземпляры, которые на любой дискомфорт стартуют в космос или просто высаживают. Так что с конем-то повезло как раз.

Судя по описанию, Паша нормальный адекватный добронравный парень, ничего криминального не делает, старается . Но он же почти подросток еще. Ему неудобно, он об этом сообщает. И слава богу, что без членовредительства в основном.
Надо просто из раза в раз закреплять правильные реакции.

Да, так.
Мы вот потихоньку и идем в каком то направлении...

 

[Irke]

Француз сказал про четыре года.

А что за француз? Что то я пропустила, а знать интересно

 

[Стрекоza]

А что за француз? Что то я пропустила, а знать интересно

Зубной который, зубы пилил.