Молодой Карачай и не молодой Новичок. Можно ли воспитать молодую лошадь без берейтора.

[Dead Paradise]

не будет ли это выглядеть как пилежка?

делаем это без контакта, на свободном поводу.

 

[Fantazi]

Про мотивацию,конечасы и пр...
Вот я за послелний год ездила верхом 1,5 раща,один раз только выехали-нашлось срочное дело,пришлось вернуться,в другой покатались пару часов по полям,учитывая,что до этого я ездила последний раз даже не в этой пятилетке...В галоп не подняла,так как лошадь умеет только с разгона,а поле внезапно на рыси закачивается,да еще и сопровождающих на как раз галопирующих оставляю далеко сзади.Ну что скащать...сижу как мешок известно с чем,но хоть в темп попадаю,понятно,что если ездить почаще,то удовольствие придет,но вот это почаще не случается по куче причин-лошади не мои и даже не прокат.При регулярно-для меня как раз три раза в неделю-успеваеш именно что набирать и не терять форму,стоит пропустить-уже не то...
Про скорость-ну мне случалось в основном ездить на чутких и активных лошадях,прямо вот с ноги на ногу ну очень редко.Это про вот удовольствие-мне кажется,ваш вариант все же прогулки,тем более;что конь под них и подходит .В ангаре я б не смогла(как на видео)-ну я вообще неправильная-у меня фобия даже приличных манежей,не говоря о вариантах(под крышей),ну это я такая испорченная,на плацу,когда там все сами по себе тоже не смогла бы,наверное,вот такие у меня тараканы.
Зато прокатилась на ипподроме в качалке-вот удовольствие,хотя тоже редко,да еще лошадь в общем не особо знакомая,зато точно "родные тапки".
Это я к чему-найдите то,что лично Вам с этой лршадью (Пашей),доставляет удовольствие и занимайтесь вот этим,хоть за грибами с ним ходите,если в радость,дело хозяйское.
Чтобы ездить,надо ездить,вот прям план на тренировку-10 минут корды,потом 5 минут рыси верхом,шаг три круга по манежу,,рысь серпантином,по два вольта и пр.Будет Вас там болтать-да не важно,в след. раз ловчее получится.Ну это я приблизительно,конечно,но вот накидывать надо хоть примерные задачи себе и коню.

 

[Бьяно1]

Вот все вокруг пишут про ощущения.
А мне это не всегда понятно (по большей чести вообще не понятно)

Вы написали, что на машине вы просто давите на тормоз без ощущений, т.е вы просто уверены, что машина встанет?
Например, на лошади тоже, как на машине просто "давлю на тормоз" с уверенностью, что остановлю(хотя вообще об этом не думаю кмк)). Если она не встает, то для меня это как с машиной,( например тормозная трубка лопнула, тормозная жидкость вытекла) А лошадь разнесла, меня не слышит- форс-мажер, то буду искать тогда экстренный метод торможения, если конечно смогу. Но до этого момента просто уверена, что встанет, если мне надо.
( Если в чем то не уверена, у меня начинаются, копошения лишние и т.д.)

Я когда сажусь в седло ощущаю страх, всегда и постоянно.

Я когда сажусь в седло ощущаю страх, всегда и постоянно. И только последнее время я немного снизила уровень этого стресса, но не на Паше. На нем я ощущаю себя как человек который сидит на гранате без чеки и не понимает когда она рванет, поэтому , на всякий случай, все время на стреме и готов отпрыгнуть. В этом постоянном ощущении стресса нет места другим ощущениям.

В этом и есть ответ кмк. ждете подвоха , зажатость,нет уверенности.
Но в закрытом пространстве (где вам может спокойнее) и при камере. Кмк не столько Паша актер(хотя конечно актер)), сколько вы отвлеклись на действия, сработать на камеру например и стали более расслаблены, у вас получилось. (Мне видится это так.)

А коню нужно двигаться. И поэтому я должна уметь это делать сама. Это первое, то есть прикладное.

По мне это тоже весьма цель. Научиться ездить не столько для себя, а для лошади.

 

[Rainbow_iron]

Нужна вторая лошадка)))
Из разряда максимально безопасных верхом в плане характера, я таких видела даже.
А потом будет легче и на Пашу верхом.
А вообще ваше видео оч приятное. Видна, да, некоторая зажатость всадника, но лошадка слышит и слушает. А зажатость мозгом не убрать, знаю по себе.

 

[Стрекоza]

Чтобы ездить,надо ездить,вот прям план на тренировку-10 минут корды,потом 5 минут рыси верхом,шаг три круга по манежу,,рысь серпантином,по два вольта и пр.Будет Вас там болтать-да не важно,в след. раз ловчее получится.Ну это я приблизительно,конечно,но вот накидывать надо хоть примерные задачи себе и коню.

Ну да
Вот я поэтому сейчас запланировала ездить минимум два раза в неделю, даже если это 10 минут. (Обычно я такая - ой времени мало, лень седлать, пойдем так бегать. Мой косяк и ленивость, знаю).
Буду в течении зимы ездить вот так, и посмотрим что будет к весне. Все равно равно особо больше нечем заниматься пока.

Вы написали, что на машине вы просто давите на тормоз без ощущений, т.е вы просто уверены, что машина встанет?
Например, на лошади тоже, как на машине просто "давлю на тормоз" с уверенностью, что остановлю(хотя вообще об этом не думаю кмк)). Если она не встает, то для меня это как с машиной,( например тормозная трубка лопнула, тормозная жидкость вытекла) А лошадь разнесла, меня не слышит- форс-мажер, то буду искать тогда экстренный метод торможения, если конечно смогу. Но до этого момента просто уверена, что встанет, если мне надо.
( Если в чем то не уверена, у меня начинаются, копошения лишние и т.д.)

Никогда не уверена, я всегда держу дистанцию

Да понимаете, это - в голове все. и это просто так нельзя переделать. Типа - ааааа, надо просто думать по другому. Нет, так не работает. Я не могу просто думать по другому потому что я думаю так как думаю. Я не могу быть уверенной что он встанет если знаю что он может встать. я не могу быть уверенной что он не подорвет потому что знаю что он может подорвать. и тд.

В этом и есть ответ кмк. ждете подвоха , зажатость,нет уверенности.

Конечно.

Но в закрытом пространстве (где вам может спокойнее) и при камере. Кмк не столько Паша актер(хотя конечно актер)), сколько вы отвлеклись на действия, сработать на камеру например и стали более расслаблены, у вас получилось. (Мне видится это так.)

По мне это тоже весьма цель. Научиться ездить не столько для себя, а для лошади.

ну может и цель но такая...весьма условная.

Нужна вторая лошадка)))
Из разряда максимально безопасных верхом в плане характера, я таких видела даже.
А потом будет легче и на Пашу верхом.
А вообще ваше видео оч приятное. Видна, да, некоторая зажатость всадника, но лошадка слышит и слушает. А зажатость мозгом не убрать, знаю по себе.

Поэтому я и езжу еще на ругой лошади и на ней у меня нет ощущения "быть на стреме", но это все потому что и опыта подрывов с той лошадью нет (один раз было) но испугаться я не успела.

В цело м я себя сейчас уговариваю что ок, даже если он поскачет то я могу просто сидеть, или на учебке или на галопе. Козлов он не делает (пока не делал) а убежать из 4х стен не сможет.
Но мне все равно мега стремно на нем.

 

[Стрекоza]

Еще седло это "доставляет".
Знаете, когда ты долго искал, купил.....иииииии. Нет удовольствия. Оно не "офигенное".
и мысль что надо искать другое меня просто убивает морально.

 

[Бьяно1]

Да понимаете, это - в голове все. и это просто так нельзя переделать. Типа - ааааа, надо просто думать по другому.

Да, это я понимаю конечно. Как переделать вот вопрос? Спокойную лошадь уже предложили вторым номером и вы ходите заниматься уже. Я предлагаю снизить риски, т.е двигать до посадки, закрытое пространство, если так спокойнее и может найти какой способ себя отвлекать) Хоть видео нам лепите))

Еще седло это "доставляет".

Геморр конечно, но это все же решаемая проблема.

 

[Стрекоza]

Да, это я понимаю конечно. Как переделать вот вопрос? Спокойную лошадь уже предложили вторым номером и вы ходите заниматься уже. Я предлагаю снизить риски, т.е двигать до посадки, закрытое пространство, если так спокойнее и может найти какой способ себя отвлекать) Хоть видео нам лепите))

Геморр конечно, но это все же решаемая проблема.

Конечно я его двигаю, я в своем уме
Плюс мне сделают бортики, потому что я боюсь еще до кучи сломать колено об стену. Я просила конечно оббить стены подушками но это уже слишком.

Но вообще я поняла только одно - ничего и никто не может помочь если дело в голове. Никакие тренеры. Только ты сам и время.
Поэтому буду сама колупаться и ездить, хоть криво, хоть косо, хоть 5 минут хоть 10.

 

[Nastia]

Психолог может помочь переделать то, что в голове))).
Но мы не ищем лёгких путей!
Хотя план два раза в неделю садиться верхом (да, хоть по 10-15 минут) - очень хорош.

 

[Стрекоza]

Мы же не хотим чтоб потом чинить пришлось психолога

Итого у меня получится 1 раз в неделю я на лошади тренера, и два раза в неделю я на Паше, тут как пойдет, но буду себя прям заставлять садиться каждый раз.
К чему то же это должно привести. Надеюсь не к больнице

Пойду ка тему в трибуне создам

 

[Dead Paradise]

Вообще мне более комфортна вот такая посадка

Но и тут вы сидите, завалившись назад. Корпус назад, ноги вперед. Нужно, чтобы ваш тренер пересадил вас на вертикальную посадку (вертикаль плечо-таз-пятка). Потому что сидя отклонившись назад очень сложно на самом деле делать многие вещи на лошади.

я бы еще сказала что это низкий уровень развития человека.
Потому что есть люди, которые могу матерится а могут совершенно без мата разговаривать, а есть те кто просто не может без мата, потому что мозгов не хватает.

Ну, знаете, я в силу своей начитанности могу разговаривать как леди на светском приёме у королевы. Могу подобрать те самые 10 синонимов к слову "ужасно" и изъясняться длинными витиеватыми предложениями. Но.. зачем? Кому это нужно? Никто в обычной жизни (моей) не ведет монологи по полчаса, чтобы описать, как ужасно или прекрасно всё вокруг, как прошел день и тд. Поэтому можно просто обреченно и ёмко сказать п**ец.

 

[птуся]

Не знаю, сколько двигать надо моего, чтобы он реально устал,
Это порода такая. Энергосберегающая. Он даже в поле, знает, что скоро будет галоп со сменой, я его торможу, провожу инструктаж, он тут же развешивает уши и отставляет заднюю ногу-отдых.
Пошевелился, повод подобрал, он уже выстреливает.
Надежда на его честь и совесть

 

[Evamongolia]

Даже не знаю как ответить...
Последний год не радует потому что слишком много но.
Я не люблю когда у меня что то не получается. Потому что, по большей части, у меня получается все и всегда, с первого раза. А то что не получается (есть конечно и такое ) я просто это больше никогда не делаю.
Ну типа я попробовала, оно не получилось и все, я больше и пробовать не стану так как нафига мне разочарования в себе.

ве - это путь разочарований. шаг вперед - два назад

И вот ВЕ это то что не получается. Но у я пробую и пробую, оно по прежнему не получается (получается но оооооочень медленно а мне надо здесь и сейчас). И это бесит. И разочаровывает в себе а я это не люблю. Поэтому да, в общем и целом верховая езда на данный момент не вызывает у меня положительных эмоций практически совсем.

а зачем вам это вообще???

На Паше, помимо вот этого разочарования в себе я испытываю жуткий стресс так как он резкий как пуля и упертый как баран, а я не люблю испытывать боль и не люблю непредскзуемость.

а зачем он вам тогда.???
почему не конь дет 14-16-18 "где взял - там поставил"

 

[Rainbow_iron]

Да, наш тоже очень сильный и резвый
(Поэтому я на нём и не езжу)))))
Но энергосберегающий, факт.

если он поскачет то я могу просто сидеть, или на учебке или на галопе. Козлов он не

Вот в этом огромный плюс, просто скачет без намерения высадить и без козлов и прочего. Наш тоже может поскакать, ему такие - ну скачи, а он - и скачу, и потом - ой, всё)

Вообще, конечно, это сильно - хоть и страшно, но ездить. Причём, вот они карачаи ну реально такие плюшки и мимишки, но реально резкие, быстрые, резвые и выносливые.

 

[Стрекоza]

Ну, знаете, я в силу своей начитанности могу разговаривать как леди на светском приёме у королевы. Могу подобрать те самые 10 синонимов к слову "ужасно" и изъясняться длинными витиеватыми предложениями. Но.. зачем? Кому это нужно? Никто в обычной жизни (моей) не ведет монологи по полчаса, чтобы описать, как ужасно или прекрасно всё вокруг, как прошел день и тд. Поэтому можно просто обреченно и ёмко сказать п**ец.

Ну можете же.

А есть люди которые не могут. Просто не могут. Потому что словарный запас у них 100 слов и 5 из них - матные.

Я могу матом разговаривать.
А могу вести монологи по полчаса для клиента и ни разу , естественно, не сказать даже отдаленно некультурного слова.

ве - это путь разочарований. шаг вперед - два назад

это ужасно(((

а зачем вам это вообще???

Я там потом написала - зачем.

а зачем он вам тогда.???
почему не конь дет 14-16-18 "где взял - там поставил"

Потому что он есть. Вот такой какой есть.
А я не из тех кто меняет животное потому что "ой, не устраивает".
Какой есть с тем и живу.
Мужика могу поменять потому что цвет волос перестал нравится, а вот коня - нет
Ему, может, тоже со мной не удобно, но он же не может поменять меня, вот и я его не поменяю.....
Хотя я подумываю о кобыле лет 20. Но блин, это же еще одна лошадь на которой надо будет ездить!! ой , фсе.

Причём, вот они карачаи ну реально такие плюшки и мимишки, но реально резкие, быстрые, резвые и выносливые.

Это да))))
Причем я смотрю на других, ну ок кони и кони, а эти прям цепляют чем то....

 

[Dead Paradise]

Хотя я подумываю о кобыле лет 20. Но блин, это же еще одна лошадь на которой надо будет ездить!! ой , фсе.

Если кобыла лет 20 спокойная как танк и будет возить вас аккуратно и нежно, то почему нет?))

 

[Зюлейка]

У меня есть конь и я его люблю, мне нравится проводить с ним время. А коню нужно двигаться. И поэтому я должна уметь это делать сама.

Вот так я ездила на нашем Лейпциге в беговой качалке на трот. На резвые работы, конечно, ездил брат - я боюсь скорости.
Насчёт страха и зажатости добавлю, как у меня это бывает: если поблизости вообще никого нет, то думаю: "Вдруг я упаду, буду лежать со сломанной ногой (это в лучшем случае) и никто не увидит? (а мобильник сломается)".

 

[Медведица]

Я когда сажусь в седло ощущаю страх, всегда и постоянно.

На нем я ощущаю себя как человек который сидит на гранате без чеки и не понимает когда она рванет, поэтому , на всякий случай, все время на стреме и готов отпрыгнуть.

я всегда жду подвоха от него.

А Паша примерно так ощущает Вас, когда Вы в седле - он же чувствует Вашу нервозность, но не понимает её причину.

"Если даже ЧЕЛОВЕКУ страшно, значит опасность столь велика, что бедному маленькому конишке точно каюк". И при этом он не видит "врага", которого Вы боитесь, не понимает, откуда исходит угроза.

Может быть, сочувствие к коню могло бы помочь Вам преодолеть Ваш страх, если Вы хорошенько поймёте, НАСКОЛЬКО ему страшно - намного страшнее, чем Вам - и всё-таки он старается, делает, что Вы требуете. В своём страхе и неуверенности он может полагаться только на Вас, ведь у него никого больше нет.

В итоге я просто не верю ему. И веру эту не вернуть.

Возможно, Вы несколько идеализируете других коней. На самом деле Паша Ваш не хуже других, судя по всему. Дело в том, что "верить" нельзя вообще ни одному коню. Даже самый тормознутый, самый плюшевый коник может внезапно испугаться до умопомрачения (или подвергнуться нападению ос). Лошади пугливы от природы. Один из практических выводов из этой информации: необходимо уметь ездить галопом достаточно уверенно, чтобы было в кайф. Научиться ездить галопом надо на спокойном, хорошо обученном коне. Этим сводим к минимуму риск навернуться, если когда-то молодой конь "разнесёт". Ну, галоп. Ну, едем вперёд, немножко катаемся.

Хорошо бы Вам, кроме того, побольше поездить без седла. Не нужно никаких суровых подвигов - просто шагом покататься, можно вольты всякие и змейки поделать, но побольше и почаще, на спокойном коне каком-нибудь, хоть даже в прокате.

Я, кстати, хоть и старая хромая тётка, а на своих балбесах - на Тимохе и Байкале - часто езжу без седла, в том числе когда мне некогда/лень седлать (сёдла-то у меня большие и тяжёлые). Типа 5-10 минут поводить в поводу и 15-20 минут поездить без седла это ненапряжно, и хорошо для очистки совести, а поседлать я бы не собралась, и день бы пропал. Байкал мне достался с проблемами, и такой подход очень помог найти с ним общий язык.

Мы не можем тупо "верить" коню, типа потому что он умный и типа не желает нам зла. Это так не работает. Он не настолько умный, как нам бы хотелось. "Выучить кнопки", как у стиральной машинки, например - это не работает тоже. Работает только изучение "прикладной психофизиологии" лошадей, если можно так выразиться, и на этой основе создание условий, в которых конь будет человека слушаться, доверять человеку. Этим опять же сводим к минимуму риск навернуться. То есть дело не в том, чтобы человек доверял коню, а чтобы конь доверял человеку, и не ждал подвоха от человека. Это прямо обратная задача. И довольно простая, однако времени и терпения надо много на её решение, если конь молодой и/или нервный.

 

[Стрекоza]

Если кобыла лет 20 спокойная как танк и будет возить вас аккуратно и нежно, то почему нет?))

Потому что найти такую это половина успеха)))) Но две лошади это ровно 2 суммы за постой))))) Пока я не готова. Тем более учитывая шаткое состояние конюшенного бизнеса.

 

[Зюлейка]

@Стрекоza , на 20-летней кобыле - только на чужой! Найти деньги на двух лошадей - предлагаю о таком даже и не думать.