Мое безымянное чудо, Бентли, котики и много много Африки и ее больших кошек :)

[Vika.r]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

неее кованые пусть себе по одиночке гуляют ,ну нафиг ...

а по поводу ротовой полости на самом деле все сложно ...тоесть ну как каждая лошадь по своему реагирует
кто ест все и не жужит с такими ранами и зубами что волосы шевеляться когда заглядываешь ,
кто то даже без зубов,с язвенным стоматитом или с разбитыми молярами медленно ,но упорно жует - жрать захочешь не так раскорячишся
а у когото буквально пару накусов на щеке и все ест плохо и выборочно ,например только кашу

но тут стоит учесть что голод это вещь достаточно сильная ,ну тоесть больно конечно , но жрать хочеться сильнее чем больно
сильно сомневаюсь что хочеться работать будет сильнее ,чем больно во рту - так можно отбить всякое желание работать

пс у нас не редко встречаються накостники и сколы на беззубых краях
причем я реально не знаю что нужно делать что бы там сколоть часть кости ... при изготовлении препаратов срезов черепа на беззубых краях часто пила заедает

 

[Амазонка 1]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Ну я же упоминала, что кобыла пыталась намекнуть, как потом оказалось на то, что ей неудобно. В какой-то момент уздечку начала одевать негладно (не убивала, но пыталась убрать голову ненавязчиво), повод не очень охотно брала. Но ей сказали "Надо!" и она утихла. А ИМХО, в таких вещах, надо сначала все перевопроверить, а потом уже говорить "Надо!". Ну или уж если сказал "Надо!" все перепроверить хотя бы постфактум.

У меня лошадь при виде вальтрапа может развязки порвать.. мне что ей проверить? Голову? Так я и так знаю, что бядааааа. 90% молодых лошадей не любят одевать уздечку, и 100% только заезжаемых лошадей в повод охотно не идут. Это не повод для волнений..

Хм, я не сторонник усиливания команд в обучении. То есть я вот не сторонник держать лошадь на контр-галопе сильным шенкелем . Я скорее сторонник обучения лошади контр-галопу, так как Фрэнк показывал. Мягко, постепенно, не создавая лошади дискомфорта. Ну типа едем вдоль стенки обычным галопом, отклоняемся от стенки на полметра для начала и возвращаемся в стенке типа контр-галопом. Постепенно увеличиваем отлонение. И таких примеров я могу привести вагон и маленькую тележку. Единственное, где я вижу смысл в усилении команды - это движение вперед. Если лошадь не бежит вперед, ее надо туда двинуть. Но с мыслью и с таким подходом, чтобы она таки вперед двигалась в будущем от легкой команды.

От оно ))) я мыслю с позиции другой. Т.е. как бы я учила ученика делать контргалоп. И вот здесь мы имеем расхождения, я все читаю.. как я бы "учила лошадь" и т.д. и в том же духе, вот только чаще надо учить ученика - лошадь почти все умеет делать) Т.е. вот где у нас нестыковка идет, для меня Тренер, это человек, который учит меня пользоваться средствами управления сида на лошади верхом. Потому как ну все мы косячим)) в общем и практически все беды от нас кривеньких.

И мне удивительна позиция альтернативцев) им бы все лошадь учить.. самим при этом учицца не охота)

Или вот еще такой пример. Лежат у нас на манеже калаетти под рысь. Три штуки. Наблюдая я тренировку Гритц с другим частником, лошадь не хочет идти на кавалетти. Гритц частнику говорит "Хорошо двинь его хлыстом туда!". Гыгы, на следующий день ровно на том же месте встал Кабир. Ну точнее не так, он кавалетти пробежал, но ударился об одну из них своей многострадальной мокрецовой ногой и ему стало больно. И второй раз он просто стал перед кавалетти. Гритц начала было говорить "Двинь его хлыстом!", но закончила на середине, вспомнив с КЕМ она говорит , и сказала "А давай попробуем убрать среднюю жердь". Мы убрали, конь работал отлично. Потом мирно положили третью жердь обратно. Все инцидент исчерпан. Вот именно такого отношения к своей лошади я и хочу, чтобы тренер подбирал упражнения не с мыслью "Запихни его на упражнение!", а с мыслью "Сделаем упражнение максимально комфортным и позитивным для лошади!". Чтобы у лошади даже мысли не было сопротивляться. .

Гм, допустим частник собирается выступать. И на старте лошадь сбивает жердь, ну допустим потому как поленилась ноги задрать)) И на следующем препядствии начинает сомневаться.. и вот всадник давай тормозить палочку опускать)) и прочее.

Или у меня вариант, у моей Кобылы большая проблема с координацией, перейти палку для неё реальная моральная и физическая проблема, я лучше придам ей уверенности более сильным посылом.. эх.. вариант хлыста у меня ваще не проходит (( её от неожиданного прикосновения хлыста (даже не удара, а если просто на шагу аккуратненько ей на жопу положить) как током бьет (( (и да, у неё нет печального прошлого) Чем всю жизнь буду радостно по ней с этой палкой по три часа ходить. При условии, что ходить я буду по три часа каждый день) с реальной надеждой, что когда-нить года через три мы шагом или рысью палку перейдем нормально.

Кстати, "Двинь Хлыстом" команда здоровская) на что обычно ученик, хорошо если нежно приложить хлыст.. :wink:

 

[Bettel]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

От оно ))) я мыслю с позиции другой. Т.е. как бы я учила ученика делать контргалоп. И вот здесь мы имеем расхождения, я все читаю.. как я бы "учила лошадь" и т.д. и в том же духе, вот только чаще надо учить ученика - лошадь почти все умеет делать) Т.е. вот где у нас нестыковка идет, для меня Тренер, это человек, который учит меня пользоваться средствами управления сида на лошади верхом. Потому как ну все мы косячим)) в общем и практически все беды от нас кривеньких.

И мне удивительна позиция альтернативцев) им бы все лошадь учить.. самим при этом учицца не охота)

Почему нам учиться неохота? Очень даже охото, но не за счет сильного понижения комфорта лошади. Вот предположим я кривая и криво даю команду лошади к контр-галопу. Ты предлагаешь усилить шенкель. То есть мало того, что лошадь страдает от моей кривизны, так ее еще и шенклем усиленно посылают. В то время как скажем подход Фрэнка снижает дискомфорт лошади от начала контр-галопа . А в отдельных других упражнениях он поработает на кривизной всадника, скорее всего на опытной лошади. Чтобы всаднику было это очевидно Ну или на твоей лошади, но на тех упражнениях, которые для лошади уже легко, а не на новых.

Лошадь далеко не все умеет делать , у нее есть двигательные стереотипы, мышцы, растяжка, психологические блоки и прочее. Причем у всех лошадей они разные. Поэтому тренер ИМХО должен помогать всаднику все это преодолеть с максимально возможным комфортом для лошади Всегда есть варианты: можно запихнуть, можно разбить на 100 маленьких заданий, можно зайти с другой стороны, всегда есть вариант комфортный и ненапряжный, правда, зачастую он требует больше времени. У меня оно есть Мне не доставляет морального удовольствие напрягать лошадь. Мне нравится позитивный треннинг. Когда лошадь сама хочет понять и сделать.

Гм, допустим частник собирается выступать. И на старте лошадь сбивает жердь, ну допустим потому как поленилась ноги задрать)) И на следующем препядствии начинает сомневаться.. и вот всадник давай тормозить палочку опускать)) и прочее.

Но я то не собираюсь выступать , ага? Так зачем мне работать лошадь в духе, как будто собираюсь ? Бороться с ней, принуждать, если я вполне могу потратить время на положительное подкрепление.

Или у меня вариант, у моей Кобылы большая проблема с координацией, перейти палку для неё реальная моральная и физическая проблема, я лучше придам ей уверенности более сильным посылом.. эх..

У моей лошади тоже проблемы похожие. Но я иду другим путем. Сначала водила в руках через палочки, пока для него этот этам стал совсем не проблемой, потом бегал на корде, потом шагали под верхом, потом плавно поднимали высоту и меняли внешность палочек. За все много хвалили. Теперь сам прыгает, даже если не просят, когда бегает по манежу, уж не знаю, хорошо ли это . Но видишь, у нас два совершенно разных подхода. У меня есть время разработать и внедрить систему обучения лошади так, чтобы лошади это было ненапряжно И я хочу того же от тренера.

У меня лошадь при виде вальтрапа может развязки порвать.. мне что ей проверить? Голову? Так я и так знаю, что бядааааа. 90% молодых лошадей не любят одевать уздечку, и 100% только заезжаемых лошадей в повод охотно не идут. Это не повод для волнений..

У молодых лошадей в принципе растут зубы и ситуация во рту меняется постоянно, и за этим однозначно надо внимательно следить. Лошадь просто так не отказывается делать то, что ей дискомфорта не приносит




Бросаю свою бедную лошадку на произвол почти до конца февраля. Сегодня улетаю в командировку в Калифорнию до конца недели (если конечно меня не затормозит секьюрити в аэропорту со всеми моими кремами-шампунями и если меня пропустит пасспортный контроль с моим новеньким неопробованным канадским пасспортом)

А потом возвращаюсь (ну с условием, что я таки уеду) и улетаю в отпуск на Коста Рику. Гритц остается нянчится с Кабиром на все это время. Хоспиди, пусть все останутся живы.

 

[Bettel]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Блин, отправлю счет Кате (Sara) за попону. Это она виновата. Она мне напомнила, что я давно хочу попону Rambo, не то чтобы она мне сильно нужна, но хочется. У нее в дневнике прочитала про то, какие хорошие Rhino (это та же фирма что и Рамбо, только Рамбо выше по качеству считаются) и вспомнила, что я же хочу. Пошла проверить один из своих любимых сайтов, а там как раз скидка, причем большая. Пока держусь, но думаю, надолго меня не хватит

Дала себе установку, что если где-то в инете найду дешевле, то покупать не буду, пока не могу найти

 

[Sara]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Ань, покупай, конечно!! Это у меня двое - приходится покупать Рино :mrgreen: На самом деле, я как-то увидела модель Рамбо КвотерХорс - для лошадей-бульдожков, и теперь у меня предубеждение, что Рамбо все шире в плечах, чем мне нужно

У меня лошадь при виде вальтрапа может развязки порвать

Почему??? :shock:

 

[Амазонка 1]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

У меня лошадь при виде вальтрапа может развязки порвать

Почему??? :shock:

Потому что дура кривоногая :shock: :lol: Это не объяснить)) это просто надо видеть. Иногда у неё тараканы разбегаются совсем быстро.. да и что я буду в чужом дневнике про свою расписывать :roll:

Bettel я отвечу завтра :roll:

 

[Амазонка 1]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Почему нам учиться неохота? Очень даже охото, но не за счет сильного понижения комфорта лошади.

Гм, ну вот сейчас не конкретно к тебе обращаясь, а собирательный образ. Т.е. ты хочешь сказать, что лучше по спине стучать, да ручками в разные стороны дергать, я уж не говорю об управлении весом... Но ни в коем случае не пригласить тренера, не дай бог, он же ездит на ЖЕЛЕЗЕ :shock: и может дать команду настоять на своей просьбе, а не три часа размусоливать перешагивание одной палочки :lol:

Вот предположим я кривая и криво даю команду лошади к контр-галопу. Ты предлагаешь усилить шенкель. То есть мало того, что лошадь страдает от моей кривизны, так ее еще и шенклем усиленно посылают.

ВОТ, ВОТ о чем я говорю! Предположим ты кривая :wink: Я предлагаю найти тренера (возможно не супер гениального), который банально будет править посадку!!! Это блин одно из самых важных вещей! НЕ мешать лошади! На шагу боковухи делать много ума не надо :lol: , а вот даааальше)) дальше интереснее

Лошадь далеко не все умеет делать , у нее есть двигательные стереотипы, мышцы, растяжка, психологические блоки и прочее. Причем у всех лошадей они разные. Поэтому тренер ИМХО должен помогать всаднику все это преодолеть с максимально возможным комфортом для лошади Всегда есть варианты: можно запихнуть, можно разбить на 100 маленьких заданий, можно зайти с другой стороны, всегда есть вариант комфортный и ненапряжный, правда, зачастую он требует больше времени.

По моему опыту, возможно не самому большому) Лошадь таки умеет все) давай сейчас не скатываться к галопу назад) Благо никто этого делать не умеет, я сейчас говорю о более или менее простых вещах. Да, возможно это будет 2 темпа, возможно не идеально, но при правильном подходе они все могут) А в общем согласна с абзацем)

Но я то не собираюсь выступать , ага? Так зачем мне работать лошадь в духе, как будто собираюсь ? Бороться с ней, принуждать, если я вполне могу потратить время на положительное подкрепление.

Нет, но если ты смотришь на тренировку со всадником, который собирается, то как бы несколько странно осуждать. :wink: И странно сравнивать, одному нужно одно, другому другое, нормальный тренер будет давать разное разным. Тренер он не только к лошади подходит индивидуально, но и к человеку. Мне как-то сложно привести пример, но да, если предел желаний что-то делать положительное в манеже и как о чудо воспринимать поездку шагом в пределах аж целого км около конюшни, на огороженной территории, то да.. в таком духе, наверное, не стоит)) Я же помимо прочего люблю ещё далеко гулять, а там иногда таки прихотится настаивать.

У моей лошади тоже проблемы похожие. Но я иду другим путем.

Вряд ли :wink: Вообще вряд ли)
у меня Толстый совсем был поставлен и вааще отказывался прыгать палочки, сейчас я на нем легко могу маршрут на кордео отпрыгать. Так что как приучать к палочкам, я знаю. :wink: С Кобылой проблема совсем другая...

Лошадь просто так не отказывается делать то, что ей дискомфорта не приносит

Та ладно) У лошади никогда не меняется настроение? У лошади никогда не возникает желание проверить, а что будет если? Ей никогда не бывает лениво? Я тащусь, как любой пук лошади пытаются привести к проблемам в прошлом или найти причину в аццком дискомфорте. ИМХО иногда надо быть проще

 

[Bettel]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Гм, ну вот сейчас не конкретно к тебе обращаясь, а собирательный образ. Т.е. ты хочешь сказать, что лучше по спине стучать, да ручками в разные стороны дергать, я уж не говорю об управлении весом... Но ни в коем случае не пригласить тренера, не дай бог, он же ездит на ЖЕЛЕЗЕ и может дать команду настоять на своей просьбе, а не три часа размусоливать перешагивание одной палочки

Хм, собирательный образ - это из разряда средней температуры по палате. Причем я не поняла, причем тут вообще железо? И где я говорила, что надо стучать лошади по спине, но ни в коем случае не брать тренера. Те люди, с которыми я общаюсь (назовем из альтернативными классиками ) очень даже стремятся заниматься с тренером, только вот они не хотят, чтобы тренер решал проблему тем, что настаивал на выполнении команды. Лично я лучше заплачу за три часа размусоливания палочки. В конце концов, я же клиент! То есть имею право.

[quoteВОТ, ВОТ о чем я говорю! Предположим ты кривая Я предлагаю найти тренера (возможно не супер гениального), который банально будет править посадку!!! Это блин одно из самых важных вещей! НЕ мешать лошади! На шагу боковухи делать много ума не надо , а вот даааальше)) дальше интереснее[/quote]

Ну дык и пытаемся найти тренера, который будет править посадку. Только к сожалению, ты не можешь сказать тренеру "Ваша обязанность ТОЛЬКО править мне посадку", тренер - это все таки комплексный человек , и он все-таки считает, что должен обучать и человека, и лошадь. И зачастую как раз политика в отношении лошади может не нравиться , ну или скажем на нее могут быть разные взгляды. Я хочу, чтобы мою лошадь учили в том русле, в котором я хочу.

Нет, но если ты смотришь на тренировку со всадником, который собирается, то как бы несколько странно осуждать. И странно сравнивать, одному нужно одно, другому другое, нормальный тренер будет давать разное разным. Тренер он не только к лошади подходит индивидуально, но и к человеку. Мне как-то сложно привести пример, но да, если предел желаний что-то делать положительное в манеже и как о чудо воспринимать поездку шагом в пределах аж целого км около конюшни, на огороженной территории, то да.. в таком духе, наверное, не стоит)) Я же помимо прочего люблю ещё далеко гулять, а там иногда таки прихотится настаивать.

Индивидуальность тренера имеет свои пределы. Любого тренера . Потому что у каждого человека есть свой метод. Он может преподносить его по-разному, он может вносить в него коррективы, но сердцевина остается одной и той же. Мастерство тренера, как учителя, как раз измеряется тем насколько его система гибкая и что он в ней может менять. То есть людей, которые способны менять 100% свой подход в зависимости от ученика и его требований единицы . Таких людей называет учителями от Бога. Поэтому в основном людям приходится искать тренера, чем метод изначально ближе к тому, что ты хочешь. Больше вероятность того, что тренер сможет изменить подход в сторону того, что ты хочешь . Ну и не тренера это проблема думать за меня, хочу ли я ездить шагом, задом на перед, в манеже или еще где, если я это НЕ вношу в список своих требований к его работе. Вот если я ему скажу, что хочу, чтобы лошадь стояла на месте даже если я ей кину бомбу под ноги или хочу, чтобы лошадь прыгала все, что видит. Тогда он может пытаться настоять на своем методе. А вот если меня ЭТА часть воспитания лошади в рамках отношения с тренером не волнует, то это таки моя проблема . Почему тренер должен вмешиваться в проблемы, за которые я не готова ему платить, особенно если это неустраивающие меня методы. Это как если я прийду в магазин и скажу "Дайте мне мороженое!", а мне скажут "Мороженое- это нездоровая еда, вот вам пучок сельдерея!". То есть как бы и правильно, но я плачу за то, за что хочу платить. Особенно если это не наносит вред другим. И вообще продавец может не знать, что у меня аллергия на сельдерей

Та ладно) У лошади никогда не меняется настроение? У лошади никогда не возникает желание проверить, а что будет если? Ей никогда не бывает лениво? Я тащусь, как любой пук лошади пытаются привести к проблемам в прошлом или найти причину в аццком дискомфорте. ИМХО иногда надо быть проще

Нет, я не предлагаю КАЖДЫЙ пук лошади проверять, но в целом да. Я не вижу смысла бороться с лошадью, если ей лениво. Можно поотрабатывать остановки, шаг или поработать над своей посадкой. Если лошадь подыграла, то можно это в принципе проигнорировать зачастую, лошадь просто поймет, что результата нет, а напрягаться приходится огого (козла отвесить - это тяжелое упражнение, между прочим). То есть я в целом за позитивный подход. Я знаю это по СВОИМ тренировкам. Я просто представила себе, как я прихожу к тренеру и говорю "Что-то мне сегодня как-то двигаться не сильно хочется", а он мне "А наплевать, собралась и побежала!" Долго ли я буду с удовольствием заниматься, а? Хороший тренер (я сейчас не про спортивные достижения) всегда примет настроение ученика как основу текущего занятия, пользуясь теми днями когда ученик бодр и свеж для тежелых вещей, и пользуясь плохими днями для чего-то полегче, но тоже важного. А лошадь - это тот же ученик. Хочешь хорошей мотивации к занятиям, принимай во внимание ее настроение. Я хочу сказать, что это все мое ИМХО. И я хочу, чтобы тренер не переубеждал меня, что кнут дополняет, а даже заменяет пряник, а чтобы тренер набил карманы пряниками и учил меня и мою лошадь в том русле, в котором я хочу.

 

[Испанка]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Нет, я не предлагаю КАЖДЫЙ пук лошади проверять, но в целом да. Я не вижу смысла бороться с лошадью, если ей лениво. Можно поотрабатывать остановки, шаг или поработать над своей посадкой. Если лошадь подыграла, то можно это в принципе проигнорировать зачастую, лошадь просто поймет, что результата нет, а напрягаться приходится огого (козла отвесить - это тяжелое упражнение, между прочим). То есть я в целом за позитивный подход. Я знаю это по СВОИМ тренировкам. Я просто представила себе, как я прихожу к тренеру и говорю "Что-то мне сегодня как-то двигаться не сильно хочется", а он мне "А наплевать, собралась и побежала!" Долго ли я буду с удовольствием заниматься, а? Хороший тренер (я сейчас не про спортивные достижения) всегда примет настроение ученика как основу текущего занятия, пользуясь теми днями когда ученик бодр и свеж для тежелых вещей, и пользуясь плохими днями для чего-то полегче, но тоже важного. А лошадь - это тот же ученик. Хочешь хорошей мотивации к занятиям, принимай во внимание ее настроение. Я хочу сказать, что это все мое ИМХО. И я хочу, чтобы тренер не переубеждал меня, что кнут дополняет, а даже заменяет пряник, а чтобы тренер набил карманы пряниками и учил меня и мою лошадь в том русле, в котором я хочу.

Полностью согласна. Когда я перестала напрягаться относительно поигрушек коня - перестала падать)) Да и если внимательно прислушиваться к коню - эффект занятий повышается в разы. Только вчера подняла коня в галоп и поняла, что мы уходим в полет. Могла бы пытаться затормозить или закрутить, а согласилась просто полетать кругов 5, после чего продолжила работу галопом, но уже в нужном мне русле. И считаю, что абсолютно права.

 

[Bettel]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Тэкс, первую часть Марлизонского балета выполнила. В смысле, под Лос-Анджелес слетали в командировку. Какая же там красота. +25, солнце, пальмы, трава ЗЕЛЕНАЯ . Улетать не хотелось, потому как в Оттаве все без изменений -10 и снег. Постоянство – признак качества. Как всегда не без приключений. Всю дорогу я была ужасно везучей: то одна на трех сидения летела, то ряд с аварийным выходом достался, поэтому места для ног было не просто много, а очень много. Короче все было чудесно, пока мы на обратном пути не приземлились в Чикаго для пересадки. А там снежок. И он усиливается. Поэтому наш рейс до дома начали двигать типа 50 минут задержка, час, полтора, два, два с половиной, три. А потом раз и вообще «Извините, ваш рейс отменен, вы вылетаете завтра».

Хорошо, у меня начальница – метеор. Она сразу позвонила нашему агенту (фирме, которая нам организовывает все поездки) и нам мгновенно заказали отель прямо при аэропорте и сделали посадочные талоны. Так что мы чудесно провели время: поели – поспали-поели и полетели таки домой. В качестве компенсации видимо, у меня было опять куча места для ног, и поскольку мы были сразу за бизнес-классом, то мы первые вышли из самолета и первые допрыгали до таможни и паспортного контроля, а там вообще ни одного человека, кроме инспекторов. Поэтому я вообще поставила своеобразный рекорд. Самолет приземлился в 4:20, а через пол часа я уже была дома.

Поэтому часик поболтав, поехала проведать Кабира в конюшне (гыгы, тем более я их успела утром предупредить, что не приеду, так что получилась негаданная проверка). Проверку все прошли. Гритц сказала, что Кабир был очень хорошим мальчиком и работал на корде у нее чудесно и вообще они с ним чудесно поладили. Единственное НО кажется Кабиру такая работа, как слону дробина, потому что вчера он уже прыгал по своему шелтеру козликами и заглядывал мне в лицо с выражением «Ну давай поиграем!!!». Он был просто в состоянии воздушного шарика, отпусти веревку и оно в небе. Решила его не работать, поеду сегодня .

Теперь перед тем как поехать в Коста Рику, мне надо закончить два домашних задания для курса, который я прохожу, собрать вещи, предварительно их постирав, отработать лошадь и вообще сделать кучу дел. Ужос-ужос. Осталось полтора дня

 

[Bettel]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Слушайте, я фигею просто, как все-таки быстро лошадь схватывает, что лимиты и рамки дозволенного изменились. Хотя с другой стороны на место возвращается тоже достаточно быстро. Вчера было достаточно просто несколько раз прорычать "Кабирррррр". Кстати, удобное у Кабира имя для этого, помогает передать эмоцию. Вот был бы он Маней, было бы сложнее. Попробуй прорычи "Маняяяяяя!". Однозначно, если у меня еще когда-нибудь будет лошадь переназову так, чтобы буква Р была в середине :lol:

Ну а в целом, оно, конечно, было в состоянии гранаты без чеки. То есть "Взорвусь в любой момент", ну или знаете как та ворона из анекдота "Приземлиться не могу, сбивайте меня палками!". В том смысле, что энергии валом, и она его распирает. Оно рысило и шагало на честном слове, а уж когда я ему разрешила галопом бежать, это просто был блин истребитель, я только успевала крутиться вокруг своей оси, пока оно носилось. И это пять дней. А я сейчас уезжаю на 10. Попрощаться что ли с конюшней . Блин, надо будет сказать Гритц, чтобы она его каждые несколько дней помимо корды просто спускала с поводка в манеже, пусть хоть сам себя поработает.

Еще из достижений Кабира - сломал карабин на попоне на груди (намекает, гад, что ему новая попона необходима ). Кстати, с попонами я в пролете, я сразу не заказала, боялась, что прийдет, пока у меня командировка и отпуск, а сейчас Кабировского размера уже нет. Ну и фиг с ним . Скоро лето!

 

[Nofaith]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

давай сейчас не скатываться к галопу назад) Благо никто этого делать не умеет, я сейчас говорю о более или менее простых вещах.

Оооо! Это умеют и еще как! Наблюдала, как в леваде двое (один из них мой) выясняли, чьи тут тапки. Мерин на моего (жеребца, меж прочим!) попер задом галопом, причем таким качественным, шо офигеть :shock: Причем, мой "убегал" таким суперским осаживанием, которое я от него таки не могу получить в работе :roll:

 

[Амазонка 1]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Хм, собирательный образ - это из разряда средней температуры по палате. Причем я не поняла, причем тут вообще железо? И где я говорила, что надо стучать лошади по спине, но ни в коем случае не брать тренера. Те люди, с которыми я общаюсь (назовем из альтернативными классиками ) очень даже стремятся заниматься с тренером, только вот они не хотят, чтобы тренер решал проблему тем, что настаивал на выполнении команды. Лично я лучше заплачу за три часа размусоливания палочки. В конце концов, я же клиент! То есть имею право.

Ну вот, ты ездишь на учебной рыси? Долго? Просто в твоих роликах нет ни одного кадра учебной рыси( И в кадрах других тоже очень мало, а если и есть, то это некий полутрюх.

И опять же прицепились вы к настойчивости :shock: Ты хочешь сказать, что не бывает ситуаций, когда нужно проявить настойчивость?
И опять же ты считаешь, что хороший спортивный тренер только настойчивостью решает все проблемы?

Ну и, конечно, же размусоливать ты можешь сколько угодно, ты же клиент) Особенно если ты за эти три часа заплатишь)) То тебе размусоливать будут, ууух)) Каждую тренировку на 3 часа растягивать и размусоливать и размусоливать. А то как же? Клиент - хочет? Клиет - платит)) значит будем размусоливать))

Только, это ИМХО прежде всего, мне кажется это неуважение к тренеру, ну размусоливай ты в одиночестве хоть целый день, кто ж против - твоя лошадь чего хочешь, то и делай. А с тренером проще обозначить проблему, тебе раскажут схему дейсвия на последующую неделю и перейти на другое упражнение. Тогда и тренер не будет терять в тебе заинтересованности и вообще все довольны и счастливы.

Ну дык и пытаемся найти тренера, который будет править посадку. Только к сожалению, ты не можешь сказать тренеру "Ваша обязанность ТОЛЬКО править мне посадку", тренер - это все таки комплексный человек , и он все-таки считает, что должен обучать и человека, и лошадь. И зачастую как раз политика в отношении лошади может не нравиться , ну или скажем на нее могут быть разные взгляды. Я хочу, чтобы мою лошадь учили в том русле, в котором я хочу.

а может проявить меньше категоричности? А то раз ты такая сама замечательная и все знаешь)) так и ковыряйся сама :wink:
Можно, например, подойти к тренеру со словами, "я хочу поправить посадку, мне кажется, что на, некоторых элементах я сижу не правильно, не могли бы вы за мной посмотреть?" совсем другая ситуация?

Ну и не тренера это проблема думать за меня, хочу ли я ездить шагом, задом на перед, в манеже или еще где, если я это НЕ вношу в список своих требований к его работе.

А знаешь, что очень часто слышит тренер, на вопрос
- А что бы вы хотели?
- Не знаю
Что вот с такими делать? А таки большинство, вот тренер и работает в меру своего разумения.

Нет, я не предлагаю КАЖДЫЙ пук лошади проверять, но в целом да. Я не вижу смысла бороться с лошадью, если ей лениво. Можно поотрабатывать остановки, шаг или поработать над своей посадкой.

Покажи мне ГДЕ я говорю обратное? Где я говорю, что тренер только и делает, что заставляет делать через силу, боль? Что не обращает внимание на состояние человека и лошади?
Я и мой тренер придерживается таких же принцепов, если уж в нашем захолостье Питере нашлись такие люди, то неужели во всем Торронто нету?

Гм... ты пришла на скалодром и говоришь "Не хочу двигаться" - зачем пришла? :shock:


Nofaith Вот и ещё один пример, что "люль" самая лучшая мотивация :lol:

 

[Bettel]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Ну вот, ты ездишь на учебной рыси? Долго? Просто в твоих роликах нет ни одного кадра учебной рыси( И в кадрах других тоже очень мало, а если и есть, то это некий полутрюх.

Нет, практически не езжу. Особенно на Кабире. У меня одна из почек сильно опущена и ее нельзя трусить, а то она начинает очень болеть.

И опять же прицепились вы к настойчивости Ты хочешь сказать, что не бывает ситуаций, когда нужно проявить настойчивость?
И опять же ты считаешь, что хороший спортивный тренер только настойчивостью решает все проблемы?

Иногда настойчивость проявить надо, кто же спорит. Но ты сама общий спортивный подход, советом усилить шенкель на контр-галопе. Я не хочу спорить плохо это или хорошо. Это просто не мой метод. И я ЗНАЮ, что можно по-другому, ибо научила свою лошадь НЕ усиливая шенкель

Ну и, конечно, же размусоливать ты можешь сколько угодно, ты же клиент) Особенно если ты за эти три часа заплатишь)) То тебе размусоливать будут, ууух)) Каждую тренировку на 3 часа растягивать и размусоливать и размусоливать. А то как же? Клиент - хочет? Клиет - платит)) значит будем размусоливать)Только, это ИМХО прежде всего, мне кажется это неуважение к тренеру, ну размусоливай ты в одиночестве хоть целый день, кто ж против - твоя лошадь чего хочешь, то и делай. А с тренером проще обозначить проблему, тебе раскажут схему дейсвия на последующую неделю и перейти на другое упражнение. Тогда и тренер не будет терять в тебе заинтересованности и вообще все довольны и счастливы.

Не спорю, если только предложенная схема не выходит за рамки допустимого К сожалению, зачастую выходит. Типа двигать лошадь сильнее на палки, усливать шенкель на контр-галопе и т.д. Видишь, в твоем понимании эти методы нормальные, точно так же нормально, что лошадь уходит с развязок от вальтрапа, но ненормально, что лошадь может иметь настроение не делать. Для меня все наоборот. К сожалению, я думаю, большинство тренеров (по крайне мере с которыми я сталкивалась) думают в том же русле, что и ты. Поэтому тебе кажется, что тренера найти не сложно, а мне кажется что сложно В какой-то степени, это если приехать в Ирак и попытаться найти хорошего православного священника

а может проявить меньше категоричности? А то раз ты такая сама замечательная и все знаешь)) так и ковыряйся сама :wink:
Можно, например, подойти к тренеру со словами, "я хочу поправить посадку, мне кажется, что на, некоторых элементах я сижу не правильно, не могли бы вы за мной посмотреть?" совсем другая ситуация?

Еще раз объясняю на пальцах, если я прийду к тренеру и скажу "Правте мне посадку, но не лезте в обучении лошади" - это прямой наезд на тренера, считай . А если не делать эту оговорку, то нормальный тренер, будет править все, что видит, в силу своего разумения и это разумение может очень сильно отличаться от того, что хочу я.

А знаешь, что очень часто слышит тренер, на вопрос
- А что бы вы хотели?
- Не знаю
Что вот с такими делать? А таки большинство, вот тренер и работает в меру своего разумения.

Ты знаешь, я обычно достаточно четко формулирую требования относительно моего понимания выездки лошади и требований к тренеру. Поэтому мне как-то не сильно есть дело до большинства, с ними пусть тренер разбирается

Покажи мне ГДЕ я говорю обратное? Где я говорю, что тренер только и делает, что заставляет делать через силу, боль? Что не обращает внимание на состояние человека и лошади?
Я и мой тренер придерживается таких же принцепов, если уж в нашем захолостье Питере нашлись такие люди, то неужели во всем Торронто нету?

Нет, ты просто в разговоре упомянула как минимум две ситуации, где твое решение усиливать команду , а мне такое решение не подходит

Гм... ты пришла на скалодром и говоришь "Не хочу двигаться" - зачем пришла?

Я пришла и сказала "Хочу лазить, пока лазится, меня прет от самого процесса. Научите как правильно". У моего тренера нет никаких проблем с такой постановкой вопроса. Я могу прийти и сказать, что-то мне не по себе, не хочу лазить в полную силу. И мы тогда будем на низкой стенке спокойно мягко и ненапряжно отрабатывать технику. А могу прийти с мысль, что мне море по колено, и тогда я буду лазить до трусящихся рук и ног , потому что мне в кайф. Такого же я хочу для лошади. Ну вот вижу я что коню сегодня лениво, я не хочу, чтобы тренер предлагал хорошо его "разбудить", а чтобы тренер наоброт предлагал поделать что-нибудь такое ленивое , а вот если коня прет, то наоборот не настаивал на том, что лошадь надо немедленно успокоить, а придумывал упражнения, которым поможет состояние текущее лошади.

Короче, я думаю, мы уже спорим по кругу. Поэтому мой краткий вывод. Я вовсе не считаю, всех тренеров садистами, хотящими убить лошадь. Но я не считаю, что большинство тренеров решает проблемы, думая в первую очередь о лошади. Твои советы, кстати, как раз подтверждают эту теорию. Мне повезло сталкиваться со многими тренерами и наблюдать много мастер-классов. Дык вот реально думающих о том, как сделать что-то максимально комфортным для лошади я насчитала буквально пару штук. В то же время я понимаю, что мой уровень требований велик. Это как с постоем. Я сейчас пойду в трибуну и скажу "Хорошего постоя нет!" и прибежит куча людей, которые хором скажут, что как же нет, вон сколько конюшен, замечательных "Лошадь ест аж 10 кг сена, гуляет целых три часа, стоит в огромном деннике 3.5 на 3.5, а еще ей дают 6 кг овса и вообще все зашибись". А для меня это будет кошмар, а не постой. А мне будут говорить "Ну вы зажрались однако, ставте в такую конюшню, потому что оно нормальненько для лошади. Вот наш диалог лично мне напоминает именно это

 

[Bettel]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Хоспиди, 2:30 ночи, сижу страдаю, мой бедный организм всеми силами пытается намекнуть, что в такое время нормальные организмы уже спят на мягких постельках, под теплыми одеялками, зарывшись в подушку. И только я, как дура, сижу и жду такси ехать в аэропорт. Черт, главное не заснуть где-нибудь случайно и не проспать рейс.


Вчера отработала Кабира переб отъездом, много смеялась. Поставила ему по стенке маленький чухончик. Так эта дурилка в порыве показать какой он молодец, прыгал не только чухонец, но и препятствие прямо по курсу, причем оно стояло не сильно в темп, поэтому бедной лошади второе препятствие приходилось брать издалека. Но оно делало это с таким гордым видом, мол, дааааааа, я - суперлошадь, звезда Олимпа, хвалите меня.

Но вообще, он, конечно, неординарная лошадь. Это я знаю точно. Столько навоза ординарная лошадь производить не может. Я стараюсь раз в неделю немного подбивать леваду. Это ужОс. Мне кажется, у Кабира за неделю образуется столько куч, что хватит на минитабун. Блин, фабрика по произодству органического удобрения.

 

[Амазонка 1]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Зависла на работе (( извиняюсь, что с задержкой (

Нет, практически не езжу

Вот это почти катастрофа ((

Иногда настойчивость проявить надо, кто же спорит. Но ты сама общий спортивный подход, советом усилить шенкель на контр-галопе. Я не хочу спорить плохо это или хорошо. Это просто не мой метод. И я ЗНАЮ, что можно по-другому, ибо научила свою лошадь НЕ усиливая шенкель

Гм, повторюсь стотыщпицоты раз :roll: мне не сложно. К обучению элементов можно подходить с разных сторон, согласна? Решение одних и тех же задач с разными лошадьми требует не одинаковых подходов, а уж нюансов сколько.

Так вот, почему ты "обвиняешь" меня в том, что элементу контргалоп я предлагаю обучать только усилением шенкеля? Только потому что я не написала ещё тридцать три способа, а скорее 33 причины, почему лошадь не бежит? Так я в с 99% уверенности скажу, что всадник криворукий, потому лошадь и не бежит... а не потому что у лошади проблема..
Ты считаешь что набор спортсенов ограничен только двумя методами: усилить шенкель или взять рукой? А нет, ещё есть третий! надавать пожопе! :wink:

А я каждый раз оправдываюсь, та нет, мы не верблюды..

Видишь, в твоем понимании эти методы нормальные, точно так же нормально, что лошадь уходит с развязок от вальтрапа, но ненормально, что лошадь может иметь настроение не делать. Для меня все наоборот.

СТОП!!! Где я написала, что это НОРМАЛЬНО??? Я написала, что у моей лошади это БЫЛО и возможно ещё если 33 обстоятельства сложатся неудачным образом. Но я не говорю, что это нормально :shock: Я решила этот вопрос и теперь развязки не рвутся, просто потому что лошадь стоит без развязок :wink: Меня это устраивает. Я могу убить ещё полгода на то, что бы лошадь вообще не реагировала на вальтрапы, но мне это не интересно :wink: Мне есть чем занятся с лошадью для меня гораздо более любопытным. Чем приучать к вальтрапу я лучше потренеруюсь, или поеду в лес погулять или на залив скатаюсь, в руках опять же поработаю.

И где я говорила о том, что если лошадь не настроена работать, нужно непременно из неё этого выбивать?

Еще раз объясняю на пальцах, если я прийду к тренеру и скажу "Правте мне посадку, но не лезте в обучении лошади" - это прямой наезд на тренера, считай . А если не делать эту оговорку, то нормальный тренер, будет править все, что видит, в силу своего разумения и это разумение может очень сильно отличаться от того, что хочу я.

Конечно, если прийти к культуристу и просить научить себя балету. Но ты ж не с закрытыми глазами будешь выбирать человека? Т.е. человек, который тебе в общем-то понравится, понравится его подход и методы. а если в каких-то вопросах будет различия, то взрослые люди, которые могут говорить, способны мне кажется их решить. И заниматся тем, чем двоим интересно.

Или нет? Вот если он сегодня пришел в зеленых штанах, то это не по феншую и я даже улицу перейду, что бы не дай Бог рядом не находится?

Просто мне понять сложно вот что. Т.е. вопрос не к тебе, ты то таки нашла тренера и таки растешь в своих навыкаХ, возможно медленнее чем лично мне бы хотелось, ну так ты не я :lol:
А вот, например, Испанка, имхается мне, что она вообще с тренером не занимается.. И получается, что скорее всего топчется на одном месте ужо много много много времени, занимаясь, возможно чем-то интересным, но в ВЕ оставаясь далеко сзади, накапливая и накапливая ошибки, которые в дальнейшем придется долго исправлять, и которые не дадут пойти дальше. Нет, если вся цель жизни, это ходить рядом с лошадкой за веревочку и что бы она на тумбу вставала - то не вопрос, конечно.. Но если мы говорим о ВЕ, тем более о классике, то там несколько другое.
Т.е. я считаю, что ВЕ езда без тренера (хотя бы редкого) это даже не стояние на месте, это откат назад.

и да конечно, при всем при этом лошадь должна быть здоровой, у меня нет мыслей, что давайте ради корючки убьем лошади спину и ноги :shock:

Гм... ты пришла на скалодром и говоришь "Не хочу двигаться" - зачем пришла?

Я пришла и сказала "Хочу лазить, пока лазится, меня прет от самого процесса. Научите как правильно". У моего тренера нет никаких проблем с такой постановкой вопроса. Я могу прийти и сказать, что-то мне не по себе, не хочу лазить в полную силу.

Падажи!!!! "Не хочу двигаться" и "Не хочу двигаться в полную силу" несколько разные вещи, нет? Для меня так взаимоисключающие...

А потакать лошади можно во всем это опять же твой выбор, и тренеру будет гораздо проще сказать тебе "Ну подвигайся активно по стенке" чем напрягать мозг и выдумывать упражнения и т.д. что бы таки мотивировать лошадь сделать как надо. Главное, что бы это было безопасно для тебя и окружающих.. а так трюхайся себе по стенке в чем вопрос?

Отношение тренеров к спортсменам и частникам любителям очень разное, если со спортсменами их можно просисить таки мотивировать лошадку :twisted: :mrgreen: не ленится. То зачем напрягать частника, тем более допустим возрастного, да который пришел после работы? Который в принципе хочет получать удовольствие, а не напрягаться?

 

[Испанка]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Амазонка, да, я уже очень давно занимаюсь без тренера и прогресс очевиден не только мне и он не малый. А за последние полгода, когда я осталась даже без "зеркала", прогресс и вовсе пошел дальше и быстрее, чем за предыдущие 2 года.
Давайте все-таки расстанемся на той фразе, что у меня таки есть время и спешить мне некуда?
Есть еще такая вещь, как самоконтроль. Это сложно, это нудно, но если этому научиться, жить без тренера становится не так уж сложно. Просто нужно научиться сначала анализировать свои действия, а только потом делать выводы, кто из двоих накосячил и соответственно исправлять либо себя, либо лошадь.

 

[Амазонка 1]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Амазонка, да, я уже очень давно занимаюсь без тренера и прогресс очевиден не только мне и он не малый.

А вот в качестве любопытства, у вы можете показать видео вашего прогресса? Или я недостойна

Мне действительно интересно :roll:

Подавляющему большинству это не доступно (((

 

[Испанка]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Да нет, при чем здесь недостойность, у меня просто на компьютере ни одного не сохранено. Все видео снимались как рабочий процесс и не сохранялись.

 

[Bettel]

Re: Мое безымянное чудо: как вы выбираете тренера?

Гыгы, завидуйте мне, у меня +25, солнце и на деревьях много диких обезьян (с). Сижу в джунглях, поэтому по теме писать не могу , интернет медленный и глючный. Домой пока не хочу абсолютно, там холодно и бело, а тут зелено-зелено. Интересно, а Кабиру понравится в Коста Рике