Не хватает на меноркскую! Помогите кто чем может, плиз.

ritutik написал(а):
Сиам, я внимательно читаю, и отсеиваю ненужную информацию. Диагнозы ставят ветврачи, и я не уверена, что имеет место быть "потянутое сухожилие", которое собственно не является страшнейшей травмой, не поддающейся лечению, как и брок собственно, и т.д. Потянутое сухожилие покатской лошади не равно вашему обучению в университете.
Знаете, большинство людей воспринимают меня как малолетку, ставящую эксперименты, что в принцыпе понятно - 19 лет....Я не просто от балды сказала про сухожилия. Я много перелопатила книжек, форумов, пытаясь любыми доступными способами сузить "круг подозреваемых". Посему пришла к выводу по тому, как ведет себя нога (греется, сустав в горизонтальной плоскости ведет себя нормально - значит не связки, проседает в вертикальной - сгибатель либо разгибатель, тест на челнок отрицательный, межкустный мускул нормальный, не грелся, не опухал, уплотнений нет), что это именно сухожилие. После полугодового шагания и лечения нога почти полностью восстановилась. Вета привести, да еще и с аппаратурой, было большой проблемой, потому что 160 км туда и обратно+осмотр = очень немаленькие деньги. Поэтому дигнозы зачастую приходилось ставить самой и пробовать как-то лечить. Собственно, когда всё-таки вета организовать удалось, все мои диагнозы подтвердились.
Я имею 2 года опыта расчистки самых разных лошадей(15 голов в месяц), в том числе и кривых копыт, плоских подошв, подвёрнутых пяток, лошади с артритом и козинцами.
Ну вот например кобыла с торцовостью. Сильное кольцевое уплотнение по венчику, которое осенью открывается свищом. Хромая. Когда рентгенили, действительно подтвердили - артрит, причём по всем параметрам это такая боль, что лошадь не должна ходить вообще, потому что при ходьбе связки задевают кости-отростки. На рентгене также было видно правильное расположение копытной кости в капсуле. Это даже вет ометил.
Вы правы, сухожилия поддаются лечению, так же как и брок, так вот кто это лечить будет, если это никому не нужно? А лошадь испытывает боль каждый раз. У меня были растяжения связок, я представляю, как это больно.
Безусловно, лошадь не является причиной бросать университет. Чего я делать конечно не собираюсь, это просто был вопрос вашего мнения.
Хорошо, пускай лошадь спасать должен только тот, кто имеет на это деньги. Но таких в странах СНГ единицы(я имею ввиду не просто людей с деньгами, а именно лошадников). Значит, получается, что спасения заслуживают лишь малая часть лошадей, попавших в сходную с моей ситуацию. И я должна бросить любые попытки достать друга из проката, породистого, талантливого, умного коня, чтобы он реально стал прокатской клячей.
Мне также непонятно,чем лучше лошадь, которой грозит мясо, той, которой грозит быть калекой? Да, калека не зависит от сроков. Но через n лет он тоже будет мясом, потому что этот породистый калеча уже не сможет себя окупать. И тогда его спасение реально не имеет смысла, это будет лишь продолжение мучений.
 
И тут пришла я.... ага...

Знаете, я всегда даю всем высказаться, а потом режу безжалостно. Причем бывает не только темы и сообщения (это был намек). Поэтому очень прошу вас не выходить за рамки :evil: Иначе пообщаться больше на эту чудесную тему я никому не дам.
Ферштейн?
По-тихоньку снижаем температуру кипения и продолжаем общаться тихо и спокойно.
....шааааагом..... чшшшш......
 
Какая тема.. неоднозначная...
Летом возникла у меня ситуация - узнала, что любимого советского тяжа-мерина 21 года, больного на ноги и сильно перепавшего за год, подумывают сдать на мясо. Когда узнала - певела сильно, муж был в шоке, естесственно выкупить и спасти старичка хотелось очень сильно. Обращалась в местный приют за помощью хоть какой-нибудь, не конкретно финансовой - дали от ворот поворот. Разместила его фото в контакте, объяснив ситуацию - стали сыпаться в личку предложения от непонятно каких "любителей", видимо искренне желавщих добить упряжного коня покатушками. Единственные, кто поддерживал, это проконники - Маша-Peyton и Лена-Солнечная. Лютика хотели забрать в Москву, но жизнь, зараза, такая изменчивая, и так сложилось, что не вышло у людей забрать его. Сама же после первых истерик стала рассуждать уже по-другому - ну наскрябаю я на его выкуп, и по фигу, что у нас ещё кредит висит, ставить в какой-нибудь сарай за 7000 тысяч коня не вариант, а на большее вообще вряд ли деньги будут, а ещё лечить ведь нужно и подкормки для старых лошадей нужны, ездить на нем вряд ли выйдет, и вообще тут даже за коммуналку рассчитаться не получается за несколько месяцев (зарплата у меня на тот момент очень сильно упала, и пришлось даже взять подработку в виде мытья полов, стыдно, правда, было, но уж лучше, чем себе на хлеб в долг просить). Муж меня отрезвил тем, что "он же старый совсем, ладно был бы молодой", подруга также сказала - "Молодых и породистых на мясо много сдают, а ты больного и отработавшего свое старика спасти пытаешься. Жалко, конечно, но другие тоже ещё пожить хотят". Так Лютик и остался доживать свой век на той конюшне. Девушка, которая мне сообщала новости про намерения руководства сдать коня, про его цену и т.д., недавно была на той конюшне и сказала, что не видно Лютика...

Вообще, в какой-то мере были правы и муж, и подруга... Соглашусь и с Маргаритой - лучше спасти молодое и породистое, у которого есть перспектива хотя бы племенная или уж в качестве хоббика с голубой кровью, чем старое и больное БП, которое поживет 1-2 года и помрет, а ещё на утилизацию его придется раскошелиться. Как бы это грубо не звучило, но да, иногда действительно лучше всё 10, 50, да 100 раз обдумать, прежде, чем решаться на такой шаг и продумывать самые разные варианты будущего. сняв те самые розовые очки. И если бы я выкупила всё-таки Лютика, то пришлось бы развестись с мужем, потому что самой и коню жить-то надо на что-то, а тут деньги нужно с мужем делить, и пришлось бы наверняка тоже просить на лечение, на амуницию и т.д., но просить не могу, мое эго не позволит.

Вообще, это личное мое имхо, но беспородных животных лучше стерилизовать/кастрировать, потому как племенной ценности они не представляют, а плодить ещё таких же БП - ну вот где смысл? И это не только касательно лошадей. У меня вон кошка тоже БП. Маялась бедолага, когда стала в охоту приходить, уже думала её хоть кем-нибудь из котов наших, тоже БП, покрыть, ибо заказ на одного котенка её расцветки был, так она не подпустила кота. Уже подруга предложила забрать к своим родителям бедную вечно орущую и постоянно помечающую мебель кошку. Также снова я поистерила, а потом всё-таки собралась с мыслями и здравым смыслом потащила котэ к ветеринару, потому что не смогла расстаться с любимой животиной и не хотела, чтобы кто-то брал грех на душу, топя котят. В результате Флэха моя сейчас живет и радуется, бегает по потолку от избытка энергии и не портит мебель и наши нервы криками. К слову взяли её на рынке у бабулек, которые скупают самых разных котят и сидят с ними в поисках на хорошие руки.
Снова вернусь к лошадям... Хочется что-то тяжелое и некрупное - так может всё-таки вяточку или мезенку приобрести? И лошадь желаемой комплекции подберете, и породе поможете, и потом в племя можно пустить. А размножение БП - ну это, пардон, в первую очередь неуважение трудов селекционеров. Иначе как так выходит, что орловский рысак, достояние России, вымирает? Предположу, что многие сейчас ответят, что их не продают с заводов или просят цену баснословную. Да можно найти. Кто ищет - тот всегда найдет, и по желаемой цене. Не на заводе, так в тех же приютах надо искать, у частников. Очень переживала за буденновских кобыл, которых недавно с завода распродавали, и также очень рада, что многие обрели хорошие ручки :) А иначе так и выходит, что все приобретают больных "мясных" БП, а лошади с заводов оказываются в ж**е, потому что покупатель непонятно куда пропадает. А так, конечно, хозяйству, проще сдать не проданных лошадей на мясо и завести коров/свиней, чтобы хоть как-то прокормить остальных, ещё и зарплату работникам выдать, и государству деньгу отстегнуть в форме налогов. Если так пойдет и дальше, то боюсь, скоро останется тех же будех лет через 10 около 100 голов на страну, ну и орловцев голов 200. Невесело как-то от таких мыслей... Вроде всё сказала, что хотела.
 
Каждому своё, конечно.
А разве вот этот жеребёнок виноват, что он родился бп и его маму (наверно тоже бп) сдали на мясо?

Давайте просто забудем про него и поедем на завод искать породную лошадь - надо же заводам помогать, а этот пусть умирает - он же беспородный, проблемный, есть умеет только из бутылки и совсем не достояние России - значит не достоин жить...
Так из вашего поста выходит :(
 
Виноват не жеребенок, а владелец кобылы, который её покрыл. Именно такие бессознательные владельцы и губят отечественное коневодство. А жеребенок не виноват, надеюсь, он уже в хороших руках и будет в будущем кастрирован. Моя кошка тоже вон не виновата, что родилась не породистой, а не неизвестно кого, но я же не стала дальше плодить беспородок.
И всё-таки я сравнивала выбор между молодой и породистой лошадью и старой и больной БП, не надо переиначивать мои слова.
 
Кстати -с недавнего времени очень хотелось извиниться((но не знала где и как..

Trof ну и все остальные, кто участвовал в теме Сва в качестве ее оппонентов - прошу прощения что иногда и оскорбляла и критиковала и т.д..Была не права..Месяц назад глаза стали открываться а три недели назад - открылись полностью..Так как получила информацию полностью опровергающее мое прошлое мнение..Я разочарована, я злая..я больше НИКОМУ не смогу верить:((

Извините - была не права..Я умею признавать свою неправоту..И умею извиняться..Это не слабость..надеюсь поймете меня:((

Засим с темы откланиваюсь...менорскую Ольге все же надо купить - она будет единственная в России :wink: Мы ее всем форумом прокормим и будем иметь по очереди коммерческих жеребят :wink: Надеюсь Оля не забудет своих героев :wink: .....и не забудте про тяжика для меня :lol: ...нет не для меня..для детей :wink:
 
Люди, мне начинает казаться, что права Рита :shock: Вы о чем вообще? Какая разница - старый, молодой, породный, беспородный, пожил, не пожил, виноват, не виноват? Это бессмыслица какая-то. Либо любим, либо нет. Либо нужен человеку, либо нет. Все остальное - не важно. Если удалось отговорить себя от вмешательства в ситуацию разумными рассуждениями - значит, этот конь был не очень нужен. Не слишком нужен. Правильно сказала Хела - если можешь не покупать лошадь, то не покупай. А вот уж если не можешь, тогда все средства хороши. Но только в этом случае.
 
celena написал(а):
Каждому своё, конечно.
А разве вот этот жеребёнок виноват, что он родился бп и его маму (наверно тоже бп) сдали на мясо?

Давайте просто забудем про него и поедем на завод искать породную лошадь - надо же заводам помогать, а этот пусть умирает - он же беспородный, проблемный, есть умеет только из бутылки и совсем не достояние России - значит не достоин жить...
Так из вашего поста выходит :(

Посмгтрим в печальные глазки этого жеребенка и подумаем трезво:
происхождение мамы бп мы знаем? папы бп мы знаем? - естественно нет
где гарантия, что это печальное животное не продукт жесткого родственного инбридинга и что например у него может быть серьезная патология внутренних органов, суставов, да чего угодно??!!
где гарантия, что он поест пару месяцев из бутылки, вы на него потратите круглую сумму денег( простите , что я опять о деньгах) и потом все опять печально выдохнут " зеленых лугов"??!!
 
Кротон, я не могла купить и содержать коня - я и не стала этого делать, вместо этого стала искать замену на свою неспособность выкупа лошади. Те, кто не приехали - всякое бывает, а вообще печально, что пообещали забрать коня и так не приехали.
 
k@sta написал(а):
...менорскую Ольге все же надо купить - она будет единственная в России :wink: Мы ее всем форумом прокормим и будем иметь по очереди коммерческих жеребят :wink: Надеюсь Оля не забудет своих героев :wink: .....

только не в России :roll:
в Раше еще ладно, прокормим..
а Оля-то на Мальте.. знамо дело, иностраннеры люди обеспеченные 8) а опять же, ходють тут.. просють.. :evil:
 
Эгоистка написал(а):
Люди, мне начинает казаться, что права Рита :shock: Вы о чем вообще? Какая разница - старый, молодой, породный, беспородный, пожил, не пожил, виноват, не виноват?
Просто в теме, как мне кажется, обозначилось два разных аспекта. Первый: право личности самой решать, как, когда и на что проявлять благотворительность и отношение к этой благотворительности окружающих. Второй: если благотворительность осуществляется системно и организовано, то какими принципами она должна руководствоваться. Пост Некро - о втором аспекте. А Эгоистка рассуждает именно о первом. И жесткого противоречия, на мой взгляд, тут нет.
 
кротон написал(а):
Посмотрим в печальные глазки этого жеребенка и подумаем трезво:
происхождение мамы бп мы знаем? папы бп мы знаем? - естественно нет
где гарантия, что это печальное животное не продукт жесткого родственного инбридинга и что например у него может быть серьезная патология внутренних органов, суставов, да чего угодно??!!
где гарантия, что он поест пару месяцев из бутылки, вы на него потратите круглую сумму денег( простите , что я опять о деньгах) и потом все опять печально выдохнут " зеленых лугов"??!!

А жизнь вообще не даёт никаких гарантий.
Жеребёнка слава богу выходили и выкормили :) Бегает, радуется жизни. Проблемы со здоровьем конечно есть, и "круглая сумма" уже потрачена, но если вернуть время на год назад - всё сделала бы так же.
Вот я о чём и пишу - каждый сам выбирает кого ему покупать, спасать и любить - жеребёнка или взрослую лошадь, породную или бп.
 
celena написал(а):
Вот я о чём и пишу - каждый сам выбирает кого ему покупать, спасать и любить - жеребёнка или взрослую лошадь, породную или бп.
Наконец то истина восторжествовала)))
Неужели я писала о другом???? :lol:

Вообще просматривается другой клинический вариант - люди покупают доступную им по деньгам игрушку и реализуют свои материнские инстинкты... :roll: ой.....
 
Катерина75 написал(а):
Просто в теме, как мне кажется, обозначилось два разных аспекта. Первый: право личности самой решать, как, когда и на что проявлять благотворительность и отношение к этой благотворительности окружающих. Второй: если благотворительность осуществляется системно и организовано, то какими принципами она должна руководствоваться. Пост Некро - о втором аспекте. А Эгоистка рассуждает именно о первом. И жесткого противоречия, на мой взгляд, тут нет.
Мне кажется, основной вопрос темы - это непорядочность просителей.

Приведу пример, на который наткнулась совсем недавно отнюдь не на конном форуме. Ссылку дать не могу, пост из закрытого раздела, перескажу своими словами, чуть изменив персоналии, чтобы за вынос информации меня оттуда не прогнали :lol:

Автор поста - женщина. Она пишет о своей подруге, которая относительно недавно приехала из мусульманской страны в Москву, оставив маленького ребенка от первого брака своему брату. Подруге автор помогает, чем может, но не особо впадая в благотворительность - нашла для неё нетяжелую работу, иногда немного деньгами помогает. Подруга эта периодически грустит, что не может наскребсти денег на то, чтобы съездить, проведать ребенка, но все равно потихоньку нужную сумму копит. Забрать ребенка к себе в Москву не может никак - там все сложно.
Об этой ситуации автор поста рассказала своей знакомой. И та знакомая, возжаждав справедливости, начала в интернетах благотворительную компанию, дабы собрать этой девушке денег на билет на родину. И все бы хорошо, если бы не:
1. Она полностью переврала историю этой девушки, добавив туда кучу не имеющих ничего общего с реальностью фактов, дабы история выглядела по-жалостливее.
2. Она собирает деньги именно для того, чтобы девушка уехала из Москвы навсегда, дабы не разлучать мать с ребенком. (Чего сама эта девушка не хочет, так как в Москве у неё хоть какая-то самостоятельность, а там, на родине - полная зависимость от брата и куча всего прилагающегося)
3. Компания идет в Вконтакте, и все опровержения от автора поста чудесная благотворительница стирает.
В результате, благотворительница, как всем, я надеюсь, понятно - мошенница. А та подруга, если согласится взять собранные деньги, тоже, судя по всему, в случае чего может быть обвинена в пособничестве мошенничеству. Подруга, у которой и так не все в жизни в порядке, постоянно плачет, благотворительница от претензий автора отмахивается со словами - я же из добрых побуждений, автор поста недоумевает.

Мило, да? Таких ситуаций, на самом деле, тьма. Просто мы тут живем в своем информационном вакууме, среди милых лошадок, розовых пони, etc. А люди, хоть сколько-нибудь связанные с юридической стороной нашей жизни, о том, что такое мошенничество, как часто мошенники играют на чувствах людей - знают отнюдь не по-наслышке. И потому не удивительно, что обжегшись на молоке, стараются дуть и на воду. Только почему-то вода каждый раз обижается, что на неё дуют, с громкими воплями "как вам не стыдно глумиться над чужим горем????", что только подтверждает обычно, что дули-то не зря.
 
Селена - рада за Вас и за жеребенка.
Но, точто Вы пишете на Эхе про жеребенка лишь подтверждает мой верхний пост и лишь бы все обошлось врожденным остеохондрозом.
 
кротон написал(а):
Селена - рада за Вас и за жеребенка.
Но, точто Вы пишете на Эхе про жеребенка лишь подтверждает мой верхний пост и лишь бы все обошлось врожденным остеохондрозом.

Простите меня модераторы, но придётся скопировать мой предыдущий пост.

Жеребёнка слава богу выходили и выкормили :) Бегает, радуется жизни. Проблемы со здоровьем конечно есть, и "круглая сумма" уже потрачена, но если вернуть время на год назад - всё сделала бы так же.
каждый сам выбирает кого ему покупать, спасать и любить
По моему я написала, что проблемы есть...

А сколько породных лошадей списаны из-за травм, а сколько породных лошадей не способных нести верховые нагрузки вообще? Или это только бп "с мяса" больные и убогие, а породные все здоровые? Или они от колик не умирают? Вам самому-то не смешно?

п.с. И судя по Вашему посту вы рады тому, что жеребёнок всё таки болеет, а не тому, что он живой и всеми любимый.
Вам было бы жалко потраченных денег на нежизнеспособного жеребёнка, а я вот до сих пор жалею, что когда привезла жеребёнка в Москву козу не купила, что бы его козьим молоком выкармливать. А в место этого детское питание покупала.
Все кто чувствует это так же как я - меня поймут. А вам наверно не дано этого понять - желание помочь и спасти хотя бы одну жизнь. Или вы упорно делаете вид, что не понимаете...
По этому спорить бесполезно.
 
Неее, это не то. У меня двое детей и материнский инстинкт полностью реализован))) А по деньгам я хотела купить "игрушку" (как вы выразились) более дорогую и породную :) И вот в просторах интернета набрела на ЭХ... Дальше по моему всё понятно.
Надо добавить, что 2 ипподромных рысака - один от Амбро Лифа, а другой от Рубина в моей душе не прижились. Они были выкуплены и проданы без сожаления. Вот так. Любовь зла :)
 
Катерина75 написал(а):
Просто в теме, как мне кажется, обозначилось два разных аспекта. Первый: право личности самой решать, как, когда и на что проявлять благотворительность и отношение к этой благотворительности окружающих. Второй: если благотворительность осуществляется системно и организовано, то какими принципами она должна руководствоваться. Пост Некро - о втором аспекте. А Эгоистка рассуждает именно о первом. И жесткого противоречия, на мой взгляд, тут нет.

А я бы сказала, что здесь есть два подхода.
Первый - эмоциональный: жалко именно эту лошадь, потому что я ее люблю и хочу, чтобы она жила и радовалась жизни. Жалко может быть любую: породистую или б/п, старую и заслуженную или совсем молодую, больную или здоровую.
Второй - рациональный: нужно спасти вот эту, потому что молодая, здоровая, легко восстановить, ценная для какого-нибудь вида деятельности, принесет пользу (нужные пункты подчеркнуть).
ИМХО, оба подхода имеют полное право на существование.
 
Сверху