Не хватает на меноркскую! Помогите кто чем может, плиз.

[Gloria]

Как информационная площадка- да.
Сама ровно год назад купила лошадь , благодаря информационной площадке Эх.
Но на примере Искры, Хабарги, Хельги и т.д. могу сказать, что брать лошадь через информационную площадку и не иметь достаточно средств на ее содержание и лечение , неизменно закончится словосочетанием " зеленых лугов".

Искра - другая опера. Обсуждать ее здесь я не буду.
А другие лошади, к сожалению, с большой долей вероятности погибли бы независимо от наличия/отсутствия средств, т.к. их состояние на момент продажи цыганом уже было на грани.
И, кстати, неважно, где человек покупает лошадей - у соседей или через "информационную площадку", важно, чтобы лошади на момент покупки были здоровы, а владелец обладал необходимой информацией и финансами для ухода и содержания.

Да, на ЭХе есть печальные примеры. И их немало. Но не забудьте, что информация на ЭХ попадает зачастую уже тогда, когда поздно что-то делать. Так и в больницу попадают уже не здоровые люди, поэтому % смертей в больнице выше, чем в обычном среднестатистическом жилом доме.

Но, разумеется, каждый сам решает, какие примеры выбирать. Я думаю о тех сотнях лошадей, к которым помощь пришла вовремя, в том числе, и благодаря "информационной площадке".

 

[Летучая я]

Любовь в один день не случается, лошадь на мясо за день не сдают. Любишь лошадку, которой гипотетически угрожает опасность в будущем - копи деньги.

Бывает, что и сдают в один день. С доками и всем остальным.

не думаю что лошадь уровня гран при спишут мяснику,

Об этом лучше не думать, но бывает и так. Был на ипподроме резвейший двухлетний орловец: гнедой, четыре ноги белые, нарядный, глаз один сорочий (голубой), психика в полной норме, да не вовремя травму получил (под самый НГ). Врачи сказали: стоять в деннике безвылазно 3 месяца, владелец на это сказал "А нунах его, на мясо." На тренотделении все при этих словах тихо выпали в осадок. :| На ЭХ бригадир вешать объяву мне запретил - не хотел портить отношения с владельцем. Решение на мясо было принято в четверг днём, а в воскресенье утром за конём уже приехал мясник. Т.е. прошло всего 3 дня... А ещё в среду конь был здоров и перспективен и стоил никак не меньше 150 тыщ, а то и больше. Правда, вечером в субботу конь был выкуплен, поэтому мяснику вежливо указали на дверь. Поправился в обещанный ветами срок, сейчас уже радует свою хозяйку (ТТТ), как хоббик. Бригадир сказал: "Эх, зачем кастрировали, могли бы владельцу обратно продать, но уже много дороже, он бы купил". :!:

а можно пример дорогой элитной лошади которую купили по мясной цене с сайта ЭХ и которая сейчас добилась больших успехов ...

Есть и такие. Кобыла Горлинка сейчас успешно бегает на воронежском ипподроме, а на мяско шла. Целая, здоровая и породистая (довольно ценных кровей) двухлеточка. Хочешь в матки, хочешь в бега...
Владельцы, бывает, не совсем вменяемые или имеют объективные причины на сдачу на мясо лошади, в которых сама лошадь не виновата.
В первом случае некогда было коня продавать живьём и не хотелось содержать лишний рот. Во втором случае хозяин алкаш и откровенно не дружащий с головкой. Не говоря уже о его "познаниях" в рысистом деле. :?
И вообще за рысаков скажу - иногда пытаются избавиться о двухлеток, которые гипотетически перспективны в бегах вполне. Но на данный конкретный момент конь слабенький, не тянет нагрузок/постоянно имеет мелкие травмы/надо ждать. А за постой надо платить, в то время как результаты будут нескоро, и призовые на ипподроме мизерные, не окупят и четверти вложенного. А владелец не слишком богатый человек...
Так что в России проблема мяса часто тесно связана с убогостью конной отрасли в целом. Потому уходящие на мясо элитные лошади не такая уж редкость. и владельцы, которые их сдают, люди нормальные. Но... бизнес есть бизнес.

 

[кротон]

Но, разумеется, каждый сам решает, какие примеры выбирать. Я думаю о тех сотнях лошадей, к которым помощь пришла вовремя, в том числе, и благодаря "информационной площадке".

Естественно - у каждого есть право на выбор .
Только скольким из этих сотен пожелали " зеленых лугов" - никто не знает.
Я за спасение , основанное на материальном благосостоянии спасителя, а не на спасении в ожидании манны небесной.

 

[celena]

Что бы содержать ЛЮБУЮ лошадь нужно иметь определенное количество средств, а уж если спасаешь с мяса, то тем более т.к. не знаешь какая болячка может вылезти завтра и, понятное дело, на любое лечение нужны деньги. Но это осознанный выбор человека который спасает.
По теме Тема супер!!! "Хватает только на БП, а я хочу породную"
Так и хочется спросить: А Вы работать не пробовали?
Я как то раньше считала, что так просить можно только у родных и близких друзей, но я наверно ошибалась :wink:
Могу понять когда болеет кто-то или в аварию попал, угроза жизни- тогда и на форуме будешь денег просить. А когда вот так просто - по моему это просто наглость или " а вдруг прокатит и я на халяву лошадку куплю"

 

[ritutik]

eli, Вы действительно оторваны от нашей страны. Только у нас есть такой парадокс как сдача на мясо отлично выращенного племенного молодняка, по банальной причине - "вовремя не продался", и сдача на мясо выранжированных племенных кобыл, например, в силу возраста или просто из-за сокращения поголовья.
Что касается спасения "элитного поголовья" вообще в массе, у меня есть большие сомнения (мягко скажем) в его элитности. Если закрывается завод из-за разорения (тут цепочка очень простая - молодняк не продался = нет денег на корма = лошади плохо выращиваются = не продаются вовсе) - это признак неликвидности его товара, а значит лошади, которых он списывает - не конкурентноспособны на рынке, а следовательно не относятся к категории племенных и элитных. Из этого мусора выбрать алмаз практически очень сложно, поэтому даже не знаю стоит ли "спасать" то все подряд..... :roll: Но опять же - только в нашей стране есть множество нюансов... Вот например, мой первый жеребец-производитель был куплен на ЦМИ по сути из проката, а потом стал серебряным призером Кубка России по конкуру. :lol:

Я за спасение , основанное на материальном благосостоянии спасителя, а не на спасении в ожидании манны небесной.

ППКС

 

[Летучая я]

Что касается спасения "элитного поголовья" вообще в массе, у меня есть большие сомнения (мягко скажем) в его элитности. Если закрывается завод из-за разорения (тут цепочка очень простая - молодняк не продался = нет денег на корма = лошади плохо выращиваются = не продаются вовсе) - это признак неликвидности его товара, а значит лошади, которых он списывает - не относятся к категории племенных и элитных, следовательно не конкурентноспособны на рынке.

О! Вспомнился случай и такой. Смоленский конный завод, издавна разводящий русских рысаков ЭЛИТНЫХ кровей (именно большими буквами, без преувеличения) разорялся. Не хочу влезать в то, как и по каким причинам это происходило, рысаки там выдающиеся по всем параметрам: отлично бегущие, в том числе постоянно появляются рекордисты и лошади класса 2.00, рослые (165-170 в холке - это для смоленских рысаков норма), прекрасно сложенные, имелись резвые представители старого типа, далекие от "американизации". Хорошо, что нашёлся человек(царствие ему небесное), который тихонечко это поголовье скупал в созданный им завод по соседству.
Но. Последние 10 кобыл, из них 6 были на последних месяцах жерёбости (!!!) директор смолени продавать ему захотела только по заоблачным ценам. Он по какой-то причине по этим ценам их не купил. Кобылы элитные. Так вот все они отправились в одночасье на мясо. Тренперсонал завода рыдал от бессилия, когда их грузили, а грузили в духе охоты на мустангов в США в 1960-х годах, когда их отлавливали, чтоб пустить на собачьи и кошачьи корма: всех затолкали в один, не приспособленный для перевозки лошадей грузовик, несколько кобыл при этом абортировало, жеребят тут же затоптали, из кузова машины ручьём лилась кровь...
Директору завода лошади стали не нужны (там ещё коровы), и на этом всё, точка. Элитные - не элитные, жерёбые-не жерёбые, они тупо занимают место и имеют привычку есть.

 

[celena]

ужас какой...

 

[Летучая я]

И вместе с кобылами ушёл на мясо вот этот жереб

Специально фото искала. Сын дербиста-рекордиста, знаменитого Грота 1.59 (Реприз - Грин Айз). А мама егойная - дочь рекордиста, первого безминутного в СССР Павлина (Напор - Прохлада)1.59.
А вот потомок этих лошадей год назад ушёл в колбасу. Да ещё таким варварским способом. :?

 

[eli]

Gloria производители то хорошо, но производитель может быть и больным или агрессивным, а я имею в виду под седлом ....

Летучая я ну незнаю мне кажеться всё равно примеров единицы что бы вот так ужасно на мясо, и опять же в этой ситуации если бы их спасли после такого стресса, не думаю что они бы вернулись к полноценной жизне, я тоже спасла кобылу, так она после многих выкидишей слепая ели ходившая всё равно проявляла агрессию к кобылам с жеребятами причём не испугать, а что бы именно сделать больно

ritutik - тогда фраза умом Россию не понять, это про меня :wink:

прокат не рулит, лошадь была физически, а самое главное психически здорова :wink:

 

[celena]

Ох... Прочитала всю тему.
По поводу ЭХа могу сказать всем известной фразой "Мы в ответе за тех кого приручили".
Помогать или нет - личное дело каждого. И не важно - бабушкам, лошадям или больным детям.
Бывают моменты когда НЕ помочь невозможно (лично для меня)
А минорскую - спасать не надо, не зарЭжут, и автор темы без неё тоже проживёт, слава богу
Просить или нет - тоже личное дело каждого.
но... "от тюрьмы и то сумы не зарекайся" по этому нельзя осуждать тех кто просит денег что бы выжить или сохранить кому-то жизнь.

 

[ritutik]

Летучая, история безусловно жестокая, и за такое преступление люди должны отвечать. Но я писала в основном по спортивному коннозаводству, потому что в массе лошади все же средние и ниже среднего, поэтому спортсмены их и не покупают, и заводчики выбраковывают. И не потому что они кривые-косые-безногие-безголовые, а потому, что рабочие качества далеки от идеала, но я соглашусь, что эти товарные лошади должны быть доступны в продаже любителям-попокатателям :roll: простите, про рысаков не знала, хотя догадываюсь, что приблизительно так же. Неликвид = мясо.

 

[Зюлейка]

Нормальных лошадей очень просто сделать "неликвидом".
Именно для этого (чтобы конезаводовское поголовье было не востребовано), происходит такая "чёртопляска" с ипподромами и в России, и на Украине. Запрещают тотализатор, упорно поднимают плату за постой, не платят зарплату работникам. Если желающие испытать своих лошадей всё равно "прутся" на ипподром, им "дают от ворот поворот".
Как это?! Разве директор конезавода живет не на средства от выращивания лошадей?
Уже обсуждали это. Он живет от продажи сельхозпродукции, выращенной на принадлежащих (вернее, приписанных к) конезаводу землях, которые стали свободными от выращивания кормов из-за сокращения поголовья. Это во-первых. А во-вторых, сдача лошадей на мясо приносит "живую копейку" ("черный нал").
Ну, и т.д., и т.п.
Естественно, главное зло не в директоре, который основную часть "левых" денег передает выше.
Откуда все эти "хатЫнки" за границей, обучение детей в Оксфорде и самые дорогие авто в стране у высокопоставленных людей?

 

[ritutik]

Нормальных лошадей очень просто сделать "неликвидом".

Это неоспоримо.

Откуда все эти "хатЫнки" за границей, обучение детей в Оксфорде и самые дорогие авто в стране у высокопоставленных людей?

Ну это не от сдачи лошадей на мясо. Есть куда более эффективные способы добывания денег этими лицами.

 

[Летучая я]

Зюлейка, ППКС.
Конечно, речь не о том, что всех неликвидных рысаков прям сдают на мясо, это я привела наиболее вопиющие примеры.
Но владельцам лошадей таки создаются все соответствующие для этого условия.
Большинство из них, конечно, как-то выкручиваются и находят возможность продать лошадь не на мясо и не в покатухи. Кстати, в том числе, прибегая к услугам Эквихелпа. Но не все и не всегда, к сожалению.

 

[Летучая я]

Кстати, ещё насчет ЭХа и "неэлитных" лошадей. Через ЭХ спаслось с мяса немало породистых белорусских упряжных, выкупленных российскими коневладельцами. Лошади более чем отличные, можно зайти в соответствующие темы (их две, если надо, дам ссылки) и посмотреть, какие это лошади. Одна кобыла сдавалась на мясо из-за отвратительного характера, а в России она уже стала победительницей сорев по вестерну. У нас на конюшне один спасённый через ЭХ белорусик стоит, с шестимесячного возраста, сейчас ему уже 2,5. Так там всё отлично, и экстерьер и масть и рост и характер, а уходил на мясо вместе с мамкой (мамка так и ушла туда).
В Белоруссии вообще очень странные вещи происходят с породистыми лошадьми, их понять ещё сложнее, чем Россию. По их, пусть лучше государственное имущество (лошадь) уйдёт на мясо, чем продастся на сторону частнику, а завод с этого поимеет "нетрудовые доходы". Могут и наказать за такие вещи. Поэтому там тоже табунами на мясо уходит отличное поголовье.

 

[ritutik]

Летучая, да пусть спасают кого угодно, но только не просят на это "спасательство" с миру по нитке. Тема была о тех, кто хочет лошадку за чужой счет.

 

[кротон]

Нам в прошлом году досталась очень резвая недоиспытанная рысачка с ангельским характером, с Прилеп. По прибытию в Прилепы с Рамы улучшила свою резвость аж на 2 секунды. Наездник плакал, когда мы ее забирали, но директор был непоколебим - или забираете ее или на мясо.
И он очень расстроился, что мы забираем ее не в покатушки- ибо не дай бог, мы ее решим доиспытать.
К сожалению очень многое в нашем конезаводстве зависит от самодурства владельцев и директоров.
А сейчас прилепы от племенных тяжиков избавляются.

 

[Летучая я]

пусть спасают кого угодно, но только не просят на это "спасательство" с миру по нитке.

Странная логика. "Пусть не просят". :shock: ВЫ лично можете не давать, вас никто насильно не заставляет.
На ЭХ сейчас много лошадей, которых нужно спасать. Одну спасли, потому что хватило денег, а другую нет, потому что денег не хватает, а искать нормального хозяина, способного выкупить и вылечить, за три отпущенные дня нереально. Чем в этой ситуации виновата лошадь? Все пожертвования добровольные, никто никого не заставляет. Очень много лошадей таким образом не только были спасены, но и нашли своих хозяев. Разве Балеара не всем миром спасали?

 

[ritutik]

Опять двадцать пять :wall:

 

[k@sta]

Хочу арабскую кобылу - больную хромую, слепую, истощенную - вот прям желаю...чтоб потом ее лечить кормить и заботится..

помогите :wink: ?
http://forum.equihelp.org/viewtopic.php?f=13&t=5963