очередные вопросы по мастям

[Летучая я]

Хорошо. Тогда задам вопрос по-другому. Что указывает на то, что это точно не тёмно-рыжая/бурая с осветлением масть?

 

[Mrs. John]

Как обычно, совокупность фактов:
- окрас корпуса;
- желто-черный защитный волос (на втором фото видно, что ближе к корням волосы у холки черные);
- бурые лошади с осветленным защитным волосом склонны иметь хотя бы легкое осветление в области пута. Пытаюсь вспомнить такую лошадь с темными ногами и не могу. Сравните:

У этой лошади еще и признаки наличия зонального потемнения.

 

[Indian Summer]

Вера, здравствуйте,
спасибо огромнейшее за книгу, читаю, как роман
У нас есть несколько лошадок, масть которых "по паспорту" вызывает сомнения, помогите разобраться
1.Орловский рысак, в доках гнедой в седину.Отец бурый, мать гнедая.
Белая "россыпь" по всему телу, особенно много на боках,несколько белых прядей в гриве, на передах седые носки.
Лошадь целиком

Грива не в фокусе, но пряди видно

Ноги

Спина

Хвост

Зимой особенно ярко выбеляется морда и очки

Пузо белое всегда

2. Тракененский, серый. Отец серый, арабская, мать трк гнедая.
В пасмурную погоду обычный, но вот на солнышке, или при электрическом свете, блестит как новая монетка даже нечищенный.

3. Рысак, мать орловка серая, отец русский рысак, т.-гнедой.
Родился пепельным со светлыми ногами, потом перелинял в очень темно-коричневого, но ноги были более светлые, чем корпус. Грива была рыжая на кончиках, хвост белесый, в ушах шерсть бежевая. По паспорту записан бурый. Здесь ему месяцев 8-9

Сейчас ему три, выглядит вороным, грива и хвост чёрные, только шерсть в ушах осталась бежевая.

 

[Женя М]

И у меня вопросик! )
У меня эта лошадь получается серебристо-гнедая.. А как на самом деле обстоят дела? ))

На сколько тяжеловозам свойственен серебристый ген?

 

[Mrs. John]

Здравствуйте, Юлия.
1. Рысак гнедой, видимо, с рабикано. Сейчас отодвинулась от монитора подальше - вроде полоска узкая, светлая поперек репицы. И "брызги" на боках характерные. Просто выражено слабовато.
"Очки" и белесость на морде - сезонное явление, это не подласость. Такое мне доводилось встречать у лошадей спортинвых пород, у которых подласости нет. Отличие в сезонности и в том, что эта белесость гораздо слабее. Собственно, на животе это особенно видно. Беловатый живот у лошади только возле задних ног, у подласой лошади посветление было бы более обширным. Возможно, такая псевдоподласость имеет отдельный механизм наследования, но научных данных об этом нет.
На белые волосы на ногах действуют какие-то отдельные факторы, отвечающие за отметины.
Белые пряди в гриве связаны скорее с рабикано.

2. Нет ли у тракененской матери текинцев в родословной?

3. Рысак, скорее всего, пепельно-вороной. Его родословная делает такое допущение вполне возможным.

Евгений, лошадь вполне выглядит серебристо-гнедой. Из тяжеловозных пород серебристый ген точно есть у контуа, арденнов и шварцвальдов. Напомню, что данные о распространении серебристого гена по породам постоянно уточняются. Кстати, какой именно породы эта лошадь?

 

[Летучая я]

Нет ли у тракененской матери текинцев в родословной?

Вера, Колорит имел точно такой же серебристый металлический отблеск. А у него не то что текинцев... на 100 лет назад, наверное, никого, кроме орловцев нет. Факт такого блеска у него подтверждаю лично - видела его на Эквиросе. Под прямыми летними лучами солнца он блестел, кроме носочков на ногах. Только тогда они и были заметны.

 

[Mrs. John]

Донская кровь у орловцев есть?

 

[Летучая я]

С чего бы?.. Вроде дончаков к орловцам никогда не приливали да и смысла в этом не было никакого. Чк есть и стб в основном, что в 20, что в 19 веке. В середине 19 века фризов приливали совсем чуть-чуть. Вроде на этом всё...
Но. Возможно, что сам Сметанка был такой масти как раз...

 

[Mrs. John]

На всякий случай. Спасибо.
Про Колорита понятно, что это вопрос неизученный, но согласитесь, что подозревать текинскую примесь у отечественного тракена в таком случае, который нам показали выше, как-то логичнее.

 

[Летучая я]

Ну да, возможно.

 

[Indian Summer]

Вроде бы текинцев нет, только чк....
http://www.rustrakehner.ru/horse.php?screen=1&userif=1&id=47438

 

[Женя М]

Тяжеловоз с Авито, там написано, что владимирские.. А так - кто его знает! ))))

 

[OlgaN]

Возможно, что сам Сметанка был такой масти как раз...

*задумчиво* И был на самом деле не арабом, а ахалтекинцем. Или с прилитием текинской крови. Вер, просветите склеротичку, тогда восточных лошадей по породам уже делили или еще нет?

 

[Летучая я]

Не-не) Я сама склонна думать, что предки чкв были ахалтекинцами, так как чкв сейчас на текинцев откровенно больше похожи, чем на арабов. А в орловцах арабские крови до сих пор видны хорошо. Опять же, набор мастей - у чкв серых мало и серая масть однообразная. А у орловцев и серых много и сами оттенки серой разнообразные. Не-не, Сметанка был араб. Тем более, он стоил дороговато для лошади, чье происхождение сомнительно. 8)

 

[CraDy]

Фото взято из интернета и масть была определена как "чубарая". А вот я бы ее определила как гнедо-пегая. Мне бы хотелось узнать: как правильно?

 

[Evgenia B (prinxessa)]

Фото взято из интернета и масть была определена как "чубарая". А вот я бы ее определила как гнедо-пегая. Мне бы хотелось узнать: как правильно?

Я бы сказала, что это чубарая. Леопардовая. Если ошибаюсь, прошу прощения

 

[Mrs. John]

Евгений, это точно не владимирский. Совершенно не похоже. Это тяжеловоз, я бы сказала, не клейдесдальского, а арденнского корня. Русский, советский или литовский. Собственно, поскольку у арденнов серебристый ген есть...

Ольга, тогда и не было деления на породы, как сейчас.

Лена, в последнее время одерживает верх точка зрения, что, в частности, Дарлей Арабиан был текинцем. Скорее всего, и не только он - я хочу сказать, из знаменитых предков чк.

CraDy, лошадь действительно чубарая леопардовая.

 

[OlgaN]

Воооот. Раз не было деления на породы, а лошадь ценилась не за имена в родословной, а за рабочие качества, то нельзя гарантировать, что Сметанка был чистокровным арабом. Да и учитывая его строение, гораздо проще предположить, что это один раз мутировавший текинец, чем два раза мутировавший араб. :lol:
Кстати, был когда-то у Ирины Хиенкиной на Контакте холивар с Тупикиной по поводу текинских типов. Так Ирине любители текинцев накидали кучу фото чистокровных текинцев (уже с задокументированным происхождением), практически неотличимых от арабов. Кстати, в основном серой масти. :wink:

 

[Ионика]

С чего бы?.. Вроде дончаков к орловцам никогда не приливали да и смысла в этом не было никакого. Чк есть и стб в основном, что в 20, что в 19 веке. В середине 19 века фризов приливали совсем чуть-чуть. Вроде на этом всё...
Но. Возможно, что сам Сметанка был такой масти как раз...

Дончаков к орловцам точно не приливали.
Такой масти был арабский Обейан Серебряный, один из родоначальников стрелецкой породы, от которой, в свою очередь произошла терская. Терцы с такой мастью как раз встречаются.
Сметанку, насколько, я помню, в "неарабскости" никто из иппологов еще не подозревал.
Так что, возможно в арабской породе такой блеск тоже существует.
Что касается предков чистокровной породы, то я как-то из интереса просмотрела разные источники, в том числе и иностранные, и пришла к выводу, что породную принадлежность специалисты и любители в основном определяют, исходя из собственных предпочтений: арабисты относят всех к арабам, текинщики - к ахалтекинцам, иногда еще вспоминают берберийцев. Интересно даже, что один и тот же портрет специалисты разных сторон используют для доказательства своей правоты, отмечая, что те или иные экстерьерные особенности лошади, изображенной на портрете характерны именно для "их" породы.

 

[Летучая я]

Лена, в последнее время одерживает верх точка зрения, что, в частности, Дарлей Арабиан был текинцем. Скорее всего, и не только он - я хочу сказать, из знаменитых предков чк.

И я о том же написала, в общем-то. Хотя тут может быть как раз не чистый текинец, а текинская помесь с чем-то ещё.
Но продолжаю настаивать на том, что Сметанка был арабом. Слишком много арабского в орловце до сих пор. При том, что Сметанка был единственным арабом, прилитым к породе. Во всяком случае официально. Возможно, что серебряный блеск попал в породу как-то ещё. Это явно не частое явление в породе.

Сметанку, насколько, я помню, в "неарабскости" никто из иппологов еще не подозревал.

Вот-вот.