Под прокат не продадим...Интересно мнение

Казань брал, Шпака не брал. Все знаю, а такого не слышала. Боже, что это?

Это наше, Питерское :) В более жарком и сухом климате не прижилось, похоже. За ссылку опасаюсь получить бан, но Гугл с Яндексом безошибочно выдают автора ;)
 
Это надо спрашивать у тех кто прописывает такое ограничение. На мой взгляд это все таки не вполне здоровая среда для лошади особенно если их держат в гаражах и нужны они только на летний сезон, а по зиме их спишут на мясо что бы не тратится на кормежку и под сезон купят новых.
Мы с Вами об одном и том же говорим? Прогулки по полям и катание в парке - совершенно не обязательно означают содержание в гаражах и односезонное использование, если не описывать какие-то маргинальные случаи.
как владелец лошади, купленной из цивилизованного проката с хорошей конюшни, могу сказать: более надежного способа убить у лошади желание сотрудничать с человеком, здоровье и психику разом просто не существует.
Как владелец двух лошадей, каждая из которых отработала по 14 с лишним лет в разных прокатах, я могу сказать, что более умных, психически устойчивых, душевно чутких и великолепно разбирающихся в настроении и желаниях человека лошадей я не встречала. Насчет желания "сотрудничать" - ну, прокат их жизни научил, в том числе хорошо понимать, когда и кому имеет смысл подчиняться, а когда нет. И это правильно. Насчет здоровья - оба попали ко мне уже в относительно преклонном возрасте, когда конкретно вылезли хронические болячки. Собственно, именно поэтому и попали. Мне заморачиваться коневладением не хотелось от слова "совсем", но просто сами себе на жизнь они зарабатывать уже не могли, а прокат - все же коммерческая организация, а не благотворительная.
 
Последнее редактирование:
Я бы свою личную лошадь под прокат не продала. Под индивидуальные занятия да. а вот прокат в моем понимании, это смена, обезличенные животные, любовь к которым выражается в кормлении сахаром и яблоками из пакетиков. К ним все тянут руки, гладят, тискают, дергают. У этих лошадей нет людей с которыми им было бы комфортно общаться. Поэтому большинство прокатских лошадей людей не любят. У них болят спины, рты и ноги от постоянной смены всадников. Короче жизнь этих лошадок. бредущих в сменах очень грустная, несмотря на то что нагрузки да, действительно не очень серьезные.
 
Если говорить не о том, плох или хорош прокат, а о том, зачкм пишут...как по мне так народ просто копипастит про "невпрокат-невспорт-лучшевообщенескакать". А о том, что при желании новоиспеченный владелец может лошадь хоть на вертеле зажарить посреди манежа или старых проверяющих хозяев на километр не подпускать , они если и задумываются, то как бы между делом. Для меня такие объявления в большинстве своем означают геморрой, если не с лошадью, то с бывшими владельцами.
Хочешь быть уверен в судьбе - держи до конца.
 
А когда лошади из проката работать больше не могут, то, как правило, без труда находят себе проверенные любящие руки ... из того же проката. В
всё -таки любящие руки лучше в итоге?
Ключевое слово было "проверенные".
Да, проверенные грамотные любящие ручи для большинства лошадей лучше. Но найти их по объявлению нереально. Проверенные руки ищутся по знакомству.

Летучая, а Вам зачем? Препарат Вам все равно не продадут.

Ну так если есть дома кошка, хочется знать, как правильней и лучше. Все они смертные, рано или поздно приходится принимать решение. Даже если препарат не продадут, надо знать, что ветеринар делать собирается и как.

Знаю случаи, когда мясным бп, попавшим в нормальные частные руки покупалось или шилось седлышко эдак за 100+т.р., питалось бп дорогими мюслями, стояло в хороших конюшенках и т.д. Не знаю ни одного проката, где подбором седел серьезно бы заморачивались. А лошадь там бегает по 2-4 часа, под разными всадниками.

Просто лошадей, которым надо заморачиваться с седлами за 100+т.р., в прокат не берут. Как правильно заметили выше, это не благотворительная организация. Во сколько будет обходиться содержание лошади, думают заранее. А уж что-что, а заранее оценить здоровье и осбенности содержания лошади опытные профессионалы могут гораздо лучше, чем те, которые "ой-глазки-ушки", а потом "ёёёё-что-теперь-делать?".

У меня двое коней именно так себя и ведут. Одному важен кусок,а второму общение и почесушки, если ты не с этим к ним идешь,то "проходите мимо". И не важно, хозяин ты или первый раз к ним пришел. Вот третий конь четко различает своих и чужих, может кусануть чужого, но он скорее исключение.

Вот разные все они. Очень разные. Одной радостно, что движуха, все гладят, морковки дают, а другому нужны тишина, покой и один человек, иначе у них крышу сносит.

Поэтому я и писала выше, что подобрать подходящую лошадь сложно, берут далеко не всех, просто так не распродают и о здоровье (сроке службы) заботятся очень серьезно.
 
Последнее редактирование:
Про седла.
Не поверите, но прокатные конюшни еще как заморачиваются подбором седел. Да, это будет не седло за 100+ тысяч. А, например, добротное белорусское седло, ПОДХОДЯЩЕЕ данной конкретной лошади. Потому что сбитая/намятая спина, это финансовые потери. Не говоря уже о том, что большинство владельцев прокатных конюшен своих животных любит.

Больные спины, ноги, рты? Вот честно, с чего бы?
Без иронии. Я действительно не могу понять, как лошадь, на которой учатся ездить, может это все заработать. На шагу? На трюхе а-ля рысь? Даже при работе 3-4 часа в день, если снаряжение нормальное, а инструктор не зря получает денег, нет и не было такого. За 12 лет, что я держу лошадей, я ни разу не лечила ноги-спину-рты нашим прокатным беларусам. Реально -- ни разу (не считая травматизма на выгуле). Зато конкурные-выездковые кони (мои, работающие под профессиональными берейторами), нет-нет, да нуждаются в поддержке медикаментами -- ватники, притирания, охлаждайки всякие. То же сказу и про частных коней, стоящих у меня на конюшне. Потянутые спины-ноги у них случаются довольно регулярно. Потому что поскакали по мокрой траве и в повороте упали, например (последний реальный случай).

Про безликость. Вот тут соглашусь. Не все лошади по своей психологии готовы катать прокат. Как и не все готовы любить и работать с отдачей у своего самого лучшего единственного хозяина.
Но это видно сразу.
Одни лошади тянуться к людям. Им интересно общаться, учиться, им нужен рядом человек-компаньон.
А другие предпочитают вытянуть вкусняшки из кармана и уткнуться в сено.

Первая категория плохо переносит смену всадников.
Вторые, при ровном адекватном отношении, становятся отличными учебными лошадьми. Все честно -- есть режим работы и отдыха, есть вознаграждение в виде вкусняшек и пайки. И они спокойно себе отрабатывают смены, и фиг их заставишь переработаться и перенапрячься.
 
А по-моему всё просто.

В варианте хороший прокат/хороший частник, конечно, лучше частник.

В варианте хороший прокат/плохой частник лучше прокат.

В варианте плохой прокат/хороший частник лучше частник.

В варианте плохой прокат/плохой частник лучше частник. (Прокат тут выигрывает только тем, что оттуда часто лошадь выкупить проще.)

Итак, прокат/частник=1/3. Другими словами, больше шансов, что лошадь будет счастлива в частных руках, чем в прокате.


Проблема проката в том, что тяжело определить круг ответственных за лошадь.

Если лошадь покупается знакомым хорошим тренером, который ищет себе лошадь под индивидуалки, то это тот вариант, лучше которого только "обеспеченный адекватный опытный частник, ищущий лошадь для себя".
Ибо есть опыт, знания, умения, чёткая цель, постоянство и личная ответственность.

Другое дело, более распространённый вариант, когда лошадь покупается в... скажем так, общественный прокат. Это могут быть вполне грамотные занятия, но не частником на собственной лошади, а на хозяйской лошади ведёт наёмный тренер.
Такова жизнь, что тренера меняются. Нередко лошадь работает с несколькими тренерами. И там точно нет 2-3-4 постоянных всадников с редкими залётными, что норма для частного тренера с 1-2 собственными лошадками для индивидуалок. На общественной конюшне всегда более или менее текучка. И тренеров, и всадников.
Соответственно, общие условия жизни для прокатных лошадей посмотреть можно, но знать, что обращение с самой лошадью не будет меняться даже в рамках этой конюшни и этого владельца, никак нельзя. Всё зависит от конкретного человека (людей), который будет работать с лошадью, ухаживать за ней. А это в общественном прокате величина переменная.
Поэтому, да, цивилизованный прокат всяко лучше неадекватного владельца, но это точно не тот вариант, о котором мечтается частнику продавая свою кровинушку.

Есть другая сторона вопроса. Или другое объяснение явлению "не продам в прокат".

1. Частники часто не задумываются о потребительских свойствах своей лошади. Написала и сама вздрогнула от последней фразы.:)
Другими словами, частники часто просто не думают (или не хотят думать) о том, что их лошадь, возможно, надо будет когда-то продавать. Они кичатся тем, что их лошадь умеет свечить по команде. А иногда и без команды.:rolleyes: Они гордятся тем, что их лошадь не даётся конюхам в леваде, поэтому забирается оттуда или вместе с другой лошадью, или самим хозяином. Они смеются, когда лошадь на хлыст отбивает и просто ездят дальше без него.
И это всё играет роковую роль, когда по каким-то причинам лошадь приходится продавать. Часто они сначала ставят ценник на лошадь даже выше аналогов на рынке. Ну как же! Это же любимая лошадь! Частная, ухоженная, трюки знает. Ну и да, к ней нужен определённый подход. А что такого?
И вот как такую лошадь, которая не может даже толком любительскую езду прокатить и маршрут по колено проехать, зато делает поклоны и свечки, да ещё и требует индивидуального подхода к своим заморочкам, продать? Только в частные руки, которые купят глазки и носик. Люди, которые покупают лошадь в прокат, обычно отвратительно прагматичны.:)

2. Всем своим поступкам человек при желании находит объяснение, причём такое, которое даст ему выглядеть в наилучшем свете.
А напишешь в объявлении "только не в прокат!" и сразу легче на душе. Я же хороший! Да, продаю, но не в прокат же!


И надо бы оговорить, каких именно хобби-лошадей мы обсуждаем. Продавая вятку или белоруса в ожидании грамотного адекватного частника можно ноги сбить, если отбросить любые разновидности проката. А если брать аналогичную по возрасту и умениям лошадь спортивной породы, то найти хорошего частника проще, даже если лошадь слабого спортивного уровня и по итогу её купят просто кататься.

А ещё прокатных неприхотливых белорусов с хобби-нагрузками, причём часто шаговыми, сравнивать с лошадьми заводских пород, держущих спортивную нагрузку, и делать на этом сравнении какие-то выводы некорректно. Это сравнение мягкого с холодным. Но то, что хорошую прокатную лошадь нужно выбирать придирчиво, я согласна.
 
Ещё захотелось добавить. Ведь понятие хорошести и плохости у нас всех разное!:)

Для большинства хобби-владельцев (тех самых неспортивных лошадей, которых тяжело пристроить, если отмести прокат как класс) краеугольный камень хорошести содержания - это выгул. Главный принцип - чем больше, тем лучше.
И вот это легче обеспечить у такого же среднестатистического владельца-попокатателя. Потому что ему не нужен манеж и не лень тягаться до конюшни, расположенной вдали от города. Он может и не против манежа и близости конюшни, но так дешевле. Ну и выгул, да.

А конюшни с цивилизованным прокатом чаще всего расположены поближе к городу, клиентам. Цивилизованных походных конюшен, где даже прокатные лошади сполна имеют выгул, сильно меньше, чем городских.
 
Я действительно не могу понять, как лошадь, на которой учатся ездить, может это все заработать. На шагу? На трюхе а-ля рысь?
Честно говоря, все-таки те прокатные конюшни, где у меня не было возможности поездить галопом, не очень меня интересовали даже на первых порах, когда галоп практически не получался. И я прекрасно отдаю себе отчет, что мои попытки ездить галопом реально причиняли лошадям некоторый вред. Вешу я мало, но плюхалась еще как, хотя очень старалась присидеться. И это продолжалось не один год. А потом, когда уже более-менее уверенно стала ездить тремя аллюрами, меня стали интересовать в основном такие прокаты, которые предлагали прогулки.
И да, учебка - это в основном в городе или недалеко от города, и там с выгулом плохо. А прогулки - это загородные конюшни, и там обычно гуляют и частные, и прокатные.
 
Поймите меня правильно. Я и не пыталась убедить, что прокат - это самые лучшие руки для лошади. Но найти хорошие грамотные руки вообще задача не самая простая. Поэтому глупо заранее сужать круг поиска, заранее решив, что частные руки - это рай на земле, а прокат - это рабство.
 
Корона, +100.

Особенно странно, когда с формулировкой "строго не в прокат" продают милых бп, упряжничков, спасенных с мяса.
Мне часто хочется задать вопрос -- а куда? Вы действительно считаете, что "взрослые, обеспеченные, граммотные руки, не в конюшню сарайного типа" заинтересуются такой лошадью? Даже если в дар?
 
Написала уже своё сообщение, когда отписалась Тера. Согласна с её замечанием. И оставлю то, что написала раньше.



Ещё раз хочу уточнить, мы каких лошадей обсуждаем?

Хобби - понятие растяжимое.

Если мы обсуждаем типаж лошадей типа вяток, белорусов, простых рысачков и т.д., то, да, без рассматривания возможности продать лошадь в прокат можно засидеться с продажей надолго. Но тот, кто готов ждать, может позволить себе написать "не в прокат". Ибо шансов на получение в дальнейшем всех лошадиных житейских ништяков у частника всё таки выше.
И это всё лошади со стабильной психикой и неприхотливым здоровьем, поэтому они часто прекрасно себя чувствуют в прокате.
Значит, если срочная продажа, если лошадь подходит по психике и физике (хорошие прокаты или частные тренера берут рентабельных для своих целей лошадей), если нет предрассудков, то можно продавать и в прокат, если тамошние условия содержания и работы устраивают.
А предрассудки обычно появляются из личного опыта. Не секрет, что большинство конников-любителей начинало в прокате. Вот какой был опыт, так и относятся к идее продажи лошади в прокат.

Если мы обсуждаем хобби спортивную лошадь, то требования к качеству ведения проката сильно повышаются за счёт бОльшей прихотливости в плане содержания и работы самой лошади. В прокат такую лошадь часто отдать жалко, потому что она более возбудима и придирчива к работе всадника, у неё хрупче здоровье. Её проще в прокате замкнуть/укатать.
Очень немного у нас общественных прокатов, которые смогут создать условия для того, чтобы такая лошадь была здорова и довольна. У частных тренеров такие условия найти проще, хотя тоже никаких гарантий нет.

Итак, чтобы ответить на вопрос "а где лучше? у частника или в прокате?" надо ещё оговаривать главную вводную: что там за лошадь? Обозник? Верховушка? Здоровый или есть проблемки? Что умеет?
 
Вот, кстати, да, здорово сказано про индивидуальные занятия. ИМХО, очень хороший вариант. Вообще, кмк, большинству лошадей важно иметь одни руки. Не хочу очеловечивать лошадей, но по ним, блин, видно, частная она или "общая". Не знаю где же такие прокаты с тщательно подобранными седлами, счастливыми и здоровыми лошадьми, но явно не в наших краях. Если вопрос мясо или прокат - то лучше прокат, бесспорно. Если прокат или чв - чв (ну идиотам в принципе продавать, наверное, лошадей не стоит, ни в прокат, ни в частные руки, никуда)
Кстати, тоже, с недавних пор знакомым, желающих отдать детей в кс или самим научиться ве, советую найти индивидуальные занятия на частной горячо любимой лошади, а не ходить в сменные прокаты. Жалко, что у нас таких предложений маловато пока.
 
индивидуальные занятия. ИМХО, очень хороший вариант. Вообще, кмк, большинству лошадей важно иметь одни руки
"Индивидуальные занятия" не равно "одни руки". На большинстве конюшен, где я занималась, индивидуалки проходили на тех же лошадях, что и занятия в сменах. Более того, кое-где индивидуалкой считалось занятие, где на тренера приходилось до трех лошадей со всадниками.
советую найти индивидуальные занятия на частной горячо любимой лошади
Ну, если они хотят с самого начала стать "всадниками одной лошади", то совет имеет смысл. Не говоря уже о всяких заморочках, связанных с горячей любовью. Например, я на своем прокат вести не смогла, хотя идею проката воспринимаю более чем положительно. Но душа не выдерживала. Нет, ничего плохого ему не делали. Просто это как смотреть, как человек ну неправильно пьет самое вкусное на свете вино, и оно пропадает зря, и он его вкуса не ощущает. Хочется снять этого человека с коня и выпить все самой.
 
Под индивидуалкой я понимаю ситуацию, когда лошадь ходит только под индивидуальные занятия, а не упахивается всеми доступными способами, лишь копеечку заработать. А то да, есть такие прокаты, где и смена, и индивидуалка, и еще иппотерапия. И все на одной кляче.
 
Если прокат или чв - чв (ну идиотам в принципе продавать, наверное, лошадей не стоит, ни в прокат, ни в частные руки, никуда)

Так в том то и дело, что клуб можно поехать посмотреть. А чв зачастую и сам еще не знает, будет он идиотом или нет. Вот глазки-ушки-хочу. Поездил год в прокате - и теперь хочу, чтобы осчастливить. Какой из него чв получится - это лотерея.
 
Под индивидуалкой я понимаю ситуацию, когда лошадь ходит только под индивидуальные занятия, а не упахивается всеми доступными способами, лишь копеечку заработать. А то да, есть такие прокаты, где и смена, и индивидуалка, и еще иппотерапия. И все на одной кляче.
Ну и неправильно понимаете. Индивидуалка - она для ученика индивидуальна, а не для лошади. С чего бы здоровой лошади работать всего под одним человеком в день? Особенно если это обучение начинающего, т.е. работа резвыми аллюрами - по минимуму. Кстати, обе мои лошади в бытность свою работали и в сменах, и в индивидуалках, и на киносъемках, и одна - в иппотерапии, а другой - под реконструкторами. В общем, на все руки. Т.е. ноги.
 
Собственно, вопрос не в том, что лучше.
А "так ли это страшно" и не будет ли порой вполне себе нормальным вариантом пристройства лошади.
 
Сверху