«Приют» для одной лошади

[Эгоистка]

Кобыла очень импусивна, т.е. у неё природно подведен зад и желание бежать вперед просто неукротимо...

Это даже со стороны очень заметно. Что, собственно, и привлекло. И еще она такая большая... и соловая. Прыгать - это для меня не актуально. А что не в открытом форуме, то можно в личку написать :roll: .

Таня, я звонила Лиле, но не ездила к ней. У нее там тоже с ребенком проблема - Настя в школе упала сильно, лежит в больнице :cry: . Лиля говорит, что Ляля чувствует себя хорошо, тьфу*3, а остальные лошади просто бесятся, потому что не работаются, а только гуляют сами по себе. Грунта нет.
Жалко Зарницу. Лечитесь как-нибудь специально или просто щадящий режим?

Ой, что я только что обнаружила! Я сподобилась вдохновить некую Нику на очередное произведение:
http://www.hauteecole.ru/ru/horse_trade ... =41&id=174
Фу ты, ну ты... Утешает, что мое погоняло соответствует природе... Не зря я его себе взяла... :wink:

 

[Puma-cat]

Мой огромный респект Эгоистке! Я давно уже вишу на этом форуме, просто лень было регистрироваться, да и лошади своей нет, хоть и очень хочется.
Почитав такие "лестные" отзывы "гуманистов" хочется обняться с белым другом. Как же я не люблю таких людей!!! :evil:

Почему-то кричать готовы... А как насчет поухаживать за старой лошадью?!

 

[Амазонка 1]

О и тебя цитируют... Мы Известны

 

[Yennefer]

Ира, ты знаешь, а вот мне не смешно. Очень просто быть гуманистом и "бескорыстно любить" молодую эффектную здоровую лошадь. А почему бы, собственно, нет? На лекарства безумных денег не уходит, не приходится писать поэмы о том, как в Питере за пару дней наковырять несколько десятков ампул уж не помню чего (чего ты там искала?), лошадь не живет от падения до падения и не приходится сходить с ума всякий раз: поднимут - не поднимут, нормально - не нормально...
Интересно, в чем заключается "порабощение" Эльбы?
Как в том анекдоте.

- Барин, я постель постелила! Пожалуйте угнетать!

Наверное, я слишком близко к сердцу все это воспринимаю...

 

[Эгоистка]

Ой-ой-ой, Ника меня забанила. Я сейчас заплачу :lol: :lol: :lol: .
http://dragonika.spb.ru/forum/viewtopic ... sc&start=0
Хела, та штука, как сейчас помню, называлась преднизолон.

 

[Амазонка 1]

Ир, да не парься ты, чего с ними спорить? Это как об стенку горохом, там такая стена, что её ни чем не проломить, это только со временем и опытом придет (я надеюсь), а на вопросы отвечать они не могут, поскольку ответов нету... Ну вот и забей БОЛЬШОЙ болт

 

[Yennefer]

Тьфу...
Ира, и зачем ты вообще туда полезла? Все равно ничего не докажешь. Я для себя лично уже оставила надежды кому-то что-то объяснить в этом плане окончательно.

...Клим (с) Булгаков. Это уже не лечится. Секта.
Собсна, если игры в лошадок не закончатся печально (и дай Бог, чтобы все было нормально!), то и пусть себе играются. Где-нибудь подальше от нас.
И пусть нас считают кем угодно. Главную конемучительницу нашли, млин :wink:

 

[Gayta]

Ириш, самое смешное, что у вас с Никой дело-то одно: чтобы ваши лошади хорошо себя чувствовали и спокойно жили! А вы переругались Какая разница, что вами обеими движет? Вашим лошадям хорошо и это - главное!
А уж каким словом обозначить мотив - дело десятое.

 

[Эгоистка]

Puma-cat и Хела... Тут дело такое: очень мне не хочется упоминать Лялю в контексте того спора. По следующим причинам:
1) не хочется спекулировать данным фактом;
2) данный факт не имеет отношения к сути спора и поэтому не может быть использован в качестве аргумента;
3) я сильно подозреваю, что мои взгляды на жизнь Ляли и наши с ней отношения сильно отличаются от взглядов неврозовцев.
Понимаете, получается, что если бы Ляли у меня не было, то тогда моя позиция заслуживала бы другого отношения? Что, два, три года назад все было не так?

Что касается бесполезности спора и забивания болта... :wink: Все, конечно, понятно, "тушите свет - поперло быдло кверху". Естественно, спорить с быдлом бесполезно. Но ведь и забивать на него не стоит: в этом ... можно утонуть. Кроме того, Ника совсем не похожа на бесноватую дурочку. Она умеет складно излагать свои мысли. Многовато преувеличений и патетики, но разумные мысли тоже есть. Я не ожидала от нее аргумента в стиле "я права, потому что я права". И до хамства она скатилась зря. Вероятно, проблема в том, что Ника - сторонница воинствующего альтруизма. На нее сам мой ник действует, как красная тряпка на быка: соответственно, во всех моих доводах она воспринимает только корень "эго" (это как если бы я увидела ник "фашист", - я же не стала бы общаться с таким человеком). Ну не согласен человек с тем, что эгоизм - вещь естественная. Или согласен, но считает, что все его проявления нужно радикально в себе истреблять. Возможно, она так и делает (я с ней в реале не знакома). Теперь я все это уже вряд ли узнаю, да и не так чтоб был слишком интересно :wink: :wink: :wink: . Но, вообще-то, любопытно попытаться понять человека, который сильно от тебя отличается.

 

[Эгоистка]

Фу ты, ну ты. Я тут распереживалась, что про Нику рассуждаю как бы за глаза. Залезла по своей ссылке в ту тему, думаю, как-нибудь исхитрюсь зайти и что-нибудь на прощание сказать. Смотрю: а там уже три страницы, и обсуждают за глаза меня :shock: .
Gayta, boston, я никого не злю спциально, я действительно эгоистка . 8) :lol:

 

[Yennefer]

Ну, про Лялю там и без тебя сказали. И действительно не в Ляле дело. Короче говоря, я полностью согласна с твоей позицией. Потому что эта позиция последовательная и честная.
Если уж на то пошло: я не понимаю, почему из исходных "я не считаю лошадь высшим существом" и "мне принадлежит лошадь, жизнью и здоровьем которой я распоряжаюсь" непременно должно следовать "я буду издеваться над этой лошадью, терзать ее и наслаждаться ее страданиями". Если я распоряжаюсь - если я старшая - я несу отвественность. И поэтому - я виновата, когда с ней что-то случается (заметь, если считать лошадь высшим существом - как можно ему что-либо запретить? например, носиться как проклятому по плохому грунту?)
Кстати, никогда не обращала внимания, что подчеркнутые сторонники альтруизма почему-то довольно редко проявляют его в реальной жизни? Я замечала...
Понять я пыталась и пытаюсь. Пока - мне слабо. Пришло в голову только то, что это хорошая позиция в ситуации, когда человек заходит в тупик (далее - безотносительно к Нике, вообще мои наблюдения). Имеется в виду не тупик объективный, а какая-то ситуация, которая самому ему кажется неразрешимой. Причем такой, что, как человеку кажется (обычно зря), особо в ней не признаешься. Это может быть, допустим, бессознательный страх перед верховой ездой. Или хронический неконтакт с собственной лошадью. Или смертельная усталость от постоянных наездов со стороны, если лошадь имеет проблемы с психикой. Или разочарование в животном: надеялся, что получится нечто, а выросло то, что выросло. Или... да мало ли, этих или? А здесь - живое решение. Лошадь - всегда права. Верхом - не надо. Общаться - не напрягая животное (то есть можно по минимуму). Одежка ("от Эколь") - красивенькая. Чего ж еще нужно? Монастырь... Или нет, скорее - воинствующий орден.

 

[Gayta]

Хела, золотые слова! Подписываюсь под каждым.

На самом деле, спор возник просто потому, что слово "эгоизм" и Ира, и Ника понимают по-разному. Всего-навсего.

 

[Лиска]

1. Если уж на то пошло: я не понимаю, почему из исходных "я не считаю лошадь высшим существом" и "мне принадлежит лошадь, жизнью и здоровьем которой я распоряжаюсь" непременно должно следовать "я буду издеваться над этой лошадью, терзать ее и наслаждаться ее страданиями". Если я распоряжаюсь - если я старшая - я несу отвественность. И поэтому - я виновата, когда с ней что-то случается (заметь, если считать лошадь высшим существом - как можно ему что-либо запретить? например, носиться как проклятому по плохому грунту?)
2. Понять я пыталась и пытаюсь. Пока - мне слабо. Пришло в голову только то, что это хорошая позиция в ситуации, когда человек заходит в тупик (далее - безотносительно к Нике, вообще мои наблюдения). Имеется в виду не тупик объективный, а какая-то ситуация, которая самому ему кажется неразрешимой. Причем такой, что, как человеку кажется (обычно зря), особо в ней не признаешься. Это может быть, допустим, бессознательный страх перед верховой ездой. Или хронический неконтакт с собственной лошадью. Или смертельная усталость от постоянных наездов со стороны, если лошадь имеет проблемы с психикой. Или разочарование в животном: надеялся, что получится нечто, а выросло то, что выросло. Или... да мало ли, этих или? А здесь - живое решение. Лошадь - всегда права. Верхом - не надо. Общаться - не напрягая животное (то есть можно по минимуму). Одежка ("от Эколь") - красивенькая. Чего ж еще нужно? Монастырь... Или нет, скорее - воинствующий орден.

1. Полностью согласна.
2. Хела, ну это же просто клиенты для набора в секту. В секту только с проблемами люди попадают. Самодостаточному, любящему и любимому, успешному человеку там не место!!!

 

[zara]

Девочки, да там вообще не представляют предмета, о котором рассуждают. Пример с Эгоисткой это только подтверждает. Ну, завопили - так хоть изучите человека, в сети тусит!

Вообще, чем больше я читаю тамошнего народа, тем больше мне кажется применение некоторых методов НЛП (нейролингвистического программирования). Причем, на элементарном уровне. Расставлены якоря: слова - спорт, железо, соревнования, использование и пр. Заметьте: каждое такое слово вызывает полив мнений: жестокость, невыносимая боль, издевательство и пр. И - человек перестает быть контактен, не понимает, о чем ему говорят. Сознание циклится на "якоре". Ему можно в это время говорить, что с ним во всем согласен - а он будет про свое вопить. Не слышит. Учитывая, что мы в дискуссиях частенько этими якорями оппонентов цепляем - в ответ получаем, на наш взгляд - полное непонимание нас. А нас в это время - просто не слышат, и все. А когда итожат то, что написано - опять натыкаются на якорь и циклятся. Потому их ответы настолько нелогичны и нелепы - им про Фому, а они про жестокость спорта.

На самом деле - это все очень просто. В последнее десятилетие курсы НЛП открылись везде, где не лень. Штука полезная - и в лечении многих задолеваний помогает. Ну, до самой сути - там не дойти без спецподготовки, а на бытовом уровне - запросто.

Тут Хела отчасти права: наиболее подвержены внушению люди, имеющие некие дыры в сознании. Весьма далекие от самодостаточности.

Ой, Ириш, прости за офф-топ!
Лишь бы стрелять не начали и взрывать конюшни врагов-спортсменов! :lol:

А вот история с Герой - меня приколола. Похоже, ЛН решила на халяву конюшенку поиметь, вместе с лошадками. И своих детишек пристроить. Но - была послана в зад с отрицательным результатом... :wink:

 

[Gayta]

И своих детишек пристроить. Но - была послана в зад с отрицательным результатом...

...при том сама облажалась по полной и детишек фейсом об тейбл приложила. :wink:
Ир, сорри за оффтоп!

 

[Trof]

Собсна, если игры в лошадок не закончатся печально (и дай Бог, чтобы все было нормально!), то и пусть себе играются. Где-нибудь подальше от нас.

Блин, везет вам... подальше от вас... а у меня под носом получается, да еще и если наши дорожки пересекутся, я очень опечалюсь. Потому что терпеть я это не буду и придется уйти. А уйти нЕкуда, чтобы устраивало так же, как и сейчас

А вот история с Герой - меня приколола. Похоже, ЛН решила на халяву конюшенку поиметь, вместе с лошадками. И своих детишек пристроить. Но - была послана в зад с отрицательным результатом...

Да вот пока не послана, как я понимаю... Людочки не было сегодня на конюшне - заболела. Как только появится, сразу у нее все разузнаю.

 

[Puma-cat]

Может я и не спец по лошадям, но могу сказать, что даже на собак и их хозяев эти "гуманисты" уже начали наезжать.
Мое такое личное мнение: лошадь можно обучить и традиционными методами, которыми, если пользоваться с умом, получим лошадь умную, спокойную и работящую. А можно, если есть время и желание, заняться "кликер-дрессировкой". Эффект тот же, только времени потрачено в 3 раза больше, и пальцы веером "мы крутые, а вы издеваетесь над скотинкой". Оба метода заслуживают право на жизнь. Но зачем же гнать друг на друга??! :roll:
Вообще сейчас пошел какой-то нездоровый всплеск активности таких и им подобных маньяков. "Лошадей в поля, мясо не есть, мех не носить, кожу не использовать..." Достали!!!

 

[Asja]

Прочитала, собралась написать трактат, захожу на следующую страничку,а Хела там уже всё написала 8) Вот так всегда 8)
Меня,кроме всего,умилил Михаэль из Киева, который тут,бедняга,среди нас,живодёров,мучается. Капец,зараза псевдогуманизма (именно так я бы назвала все ети "лошадей в поля,мясо не есть и т.д.") персекла границы! Страшная вещь современные коммуникационные технологии :roll:

 

[Homak]

блин. фигасе :shock: :shock: зато будет занятие веселенькое. ща усе почитаю и пойду с ними общаца. бугага :fire!: :fingal: :bury:

 

[Амазонка 1]

Девченки, не надо с ними спорить, общаться и вообще тратить на них нашу энергию. С каждым спором они все больше будут убеждаться в своей правоте, а мы в их ....
Там частный форум, они забанят нас всех и все...

Ир, хочется их понять? Мне кажется ты не сможешь, для этого надо быть не много гм.....того.... вобщем иметь проблемы с головой. Отрицать здравый смысл, плевать на авторитеты (ну кроме одного, конечно) и все в таком духе... Для здравых людей, по-моему это не возможно