Работа молодой лошади

[elel65 (Finka)]

Если он не приемлет расслабление, что у него с раскрепощением? Ставит ли он знак равенства между двумя этими понятиями? И если да, значит ли это, что он полностью вычеркивает эту ступень из своего тренинга?

Как я поняла, он не дает молодой лошади расслабиться во время тренировки. Любая тренировка, в любом спорте ведется небольшими репризами - сокращение мускулатуры -> расслабление, которое обязательно включает в себя растяжки. Мускулатура освобождается от молочной кислоты и обогащается кислородом. Без частого расслабления-растяжения мускулатура накапливает молочную кислоту и страдает кислородным голоданием. Работа на постоянное сокращение мышц ведет только к микроразрывам (миозитам) и накоплении в мышцах мочевины. Мышцы начинают разрушаться, "усыхать". На видео вполне очевидно, что мускулатура у этой лошади изменилась в худшую сторону по сравнении с видео в 2-летнем возрасте, она выглядит "недокормленной", хотя, я уверена, что кормят ее хорошо.

Кстати, не Ивана ли Кизимова цитировали в другой теме на счет того, что он любит брать лошадь из скачек? Потому что их "не комкают" раньше времени?

Эдинбург, купленный у него Kyra Kyrklund был как раз из скачек

http://www.kyrak.com/edinburgh.htm

 

[Наглый Чайник]

А под Галом - чемпион.

уже который раз про Цоника хочу ответить, но тема убегает.
мне видео очень нравится. потому что видно, что конь нервничает, дергается, нервно реагирует на средства управления. Не знаю почему. то ли так готовили, то ли просто напугался, нервничает.
Но я восхищаюсь Галом - он эту сжатую пружину, этот комок энергии направил в нужное русло. Не дома на знакомом плацу, короткими репризами, а нон-стопом по программе МП. Поэтому да, они - Чемпионы.
Смог бы так Михаил? Без остановок, без правок?

 

[hip]

да вы сами написали слово "объективно" Я к нему и цепляюсь.

 

[hip]

Мне Цоник не понравился. Однозначно. Эта лошадь не хищной гибкости, а неврастенической дерганости. Лучше уж конкур посмотреть, чем такую выездку.

 

[hip]

Короче все делают все одинаково почти, но разница в нюансах. Увы. Как я люблю повторять - мы все в чем-то уникальны. Если от одного взять одно качество, от другого другое - можно создать идеального всадника. Но это только в мечтах) А потому - работать, работать и работать, а не сидеть по форумам. Пусть у каждого мастера будут толковые ученики, которые его превзойдут, но при этом сохранят к нему уважение.
Пусть у каждой лошади будет самый лучший всадник работающий с ней грамотно, мягко, но непоколебимо - спокойно, вперед и прямо.
Наши лошади этого достойны. С каждой лошадью я восхищаюсь их честности и желании работать, их мощности, гибкости и чувству юмора. Главное понять лошадь и держать курс верно. Но как же это сложно. В теории все проще)

 

[Наглый Чайник]

Лучше уж конкур посмотреть, чем такую выездку.

ну так смотрите конкур )))) что ж вы тут так нервничаете!

 

[hip]

Я и смотрю)) я вообще выездку редко смотрю. Мне хочется видеть лошадь в гармонии со всадником, чтобы видеть и восхищаться кентавром. Поэтому я лучше пересмотрю спектакли Зингаро, хотя выездка там не топ-уровня.
А в конкуре все очень красиво. И в драйвинге, когда четверик. И в троеборье, когда кросс - тоже супер. А выездка - это база всех дисциплин, но в чистом виде - не очень интересна в записи. В живую да, но редко куда-то получается выбираться.

 

[karla]

самое поразительное что в этой теме я лучше всех понимаю Сара. Его позиция чиста, прозрачна и понятна. Другой и ждать нельзя. Согласны мы или нет, но тут всё ясно.
а вот остальные что так бескомпромиссно клеймят МК... Их позиция мне кажется сильно спорной

 

[Снегурочка]

Вер, меня ты тоже не понимаешь?

 

[karla]

Вер, меня ты тоже не понимаешь?

мммм)) тебя больше чем многих))

 

[hip]

Хорошая картинка) надо быть скорей как слева, чем справа)))

 

[Наглый Чайник]

Мне хочется видеть лошадь в гармонии со всадником, чтобы видеть и восхищаться кентавром.

да кому ж не хочется-то )))
Но я вот в очередной раз задаю вопрос - в чем подвох? Почему знания, тренер, методика, с первого раза получается то, на что у других время уходит - а результата нет.
Напомню - я сторонник ранней заездки и соответствующей возрасту работы. Я видела, как от лошади сразу требуют много, но так же видела и результаты этого. А тут я не вижу результатов. Что не так? все-таки в КС успех складывается из очень многих слагаемых.

 

[hip]

Я не знаю. У многих обстоятельства. Я вот закончила школу в 90-е и тупо было сложно. И учиться и лошадьми заниматься. Родители без работы остались, я школу заканчивала.
В итоге спортом я не занималась, не было возможностей, правда меня это не слишком расстраивает.
Поэтому стараюсь других не судить. У всех свои обстоятельства. Например - почему не стартуют многие наши замечательные всадники? Плохие? Нет, наверное тоже у каждого свои обстоятельства и не мне их судить.

 

[Наглый Чайник]

Я не знаю. У многих обстоятельства.

знаю, сама такая. у меня тоже обстоятельства. поэтому я себе взяла ник - Чайник.
потому что понимаю, что мои обстоятельства, буде я решу поучать ВЕ, не имея за спиной результатов, будут выражены емкой народной мудростью "плохому танцору и яйца мешают".

 

[Снегурочка]

мммм)) тебя больше чем многих))

Но все-таки не до конца? Хорошо, поясню. Я пойму и оправдаю очень многие косяки в работе с лошадью. С готовностью объясню рабочими моментами и тем, что любого мастера можно подловить, когда он выглядит не лучшим образом.
Но не закорачивание молодняка. Потому что это не фишка отдельного тренера, а тенденция, по которой наша страна в ж… по результатам в КС, причина почему "не катят" наши породы и так далее. (Не единственная причина, конечно, но одна из значимых) А главное, под эту тенденцию очень легко обосновать ссылкой на авторитеты. "Вниз-вперед" к нам на массовом уровне пришло... при мне, а я езжу верхом далеко не с детства. А до этого никто об этом не говорил, никто так не работал и очень многие считали, что расслабляться - значит бездельничать. Распускать лошадь. Ничего от нее не требовать.
Последовательность "сначала вниз-вперед и только потом вверх" уже несколько десятков лет как доказала свою эффективность и сейчас так работает большинство наших ведущих спортсменов. И тут вдруг - упс! Как будто этих десятилетий не было. Машина времени, однако!

 

[karla]

не до конца)

просто потому что все явки сошлись на МК. По единственной причине - видео его работы висят в интернете. Видео работы других, черновой не висят.
если что я не про тебя сейчас))
но черновая работа всегда выглядит не очень презентабельно. И там много чего можно найти что сложно простить)

 

[Чудь]

Как вы считаете, вот такое вперед-вниз - это полезно? В случае тренинга спортивной лошади.
Я имею ввиду под верхом, вторая половина видео

 

[Снегурочка]

Вер, еще раз. Я сужу по видео, которое сам МК черновым не считает. То, что мне не нравится - не случайность, а мировоззрение. Позиция.

Чудь, пока воздержусь высказываться. На мой взгляд утрировано. Хотя конь толкается и ноги поднимает. Но в вестерне этот момент тоже утрирован, а конечный результат выходит неплохой.

 

[Чудь]

Меня на этих видео не смутили никакие черновые моменты. Меня смутила трехлетка с необмускуленной спиной, на которой садится на учебную рысь тяжелый всадник и делает элементы. И ратует за то, что б так работали все, дескать, это спорт. Спорт, когда у тебя под боком заводы с 50ю головами молодняка - 1 да выдержит, не развалится. Если бы этой лошади было бы лет 5, я б прошла мимо.

 

[Poll]

Можно долго тут мусолить спорт-не спорт, старье-традиции, отец-сын. Что-то я смотрю, софорумцы слишком терпеливыми стали. Гала в манежный песок втаптывали, Неназываемому доставалось (а ведь всего-лишь болтал, коней особо не мучил, да и людей... побаивался), покатушников с дерь...ом сравнивали. Тат здоровенный, безграмотный дядька, прикрываясь именем (впавшего в прошлое) отца издевается над молодой лошадью. Выставляет это на показ и хочет денег ЗА ЭТО.
Ребята, что, совсем зубы выпали? Если бы, не дай бог, я такое увидела на своей конюшне, то сделала бы все, чтобы такого там не было. В крайнем случае съехала, с сожалением - мне там нравится. Если бы, поведясь на имя, ЭТО село бы на мою лошадь (которой 15, а не 3), то либо конь, либо я отправили бы дядю в пешее и не очень эротическое путешествие. Я человек отягощенный воспитанием и вообще женщина, а вот муж и хозяин конюшни могли бы и "проводить". Если бы такое увидела моя маленькая дочь, то я бы забыла про свое воспитание. Потому что ДАЖЕ РЕБЕНКУ ПОНЯТНО, когда лошадке больно. А дяде - нет. Дядя слишком "мастер". Вот тут все, кто срал..я во всех темах друг с другом встали под один флаг. Но нет. Новый гуру, его не поняли.
Михаила стоит пригласить на каой-нибудь Эквирос, пусть едет, только проанонсируйте заранее. Пакеты с навозом на рамках не звенят, и чек на них не нужен. Полные трибуны - гарантирую.
P.S. Заранее отвечая на выпады, сам ты кто и выложи видео: видео в дневнике, а сама я никто, мне и никем хорошо. Ой!, половина народу знает моего папу, а дочку вы еще узнаете. Но никем мне лучше. Я деньги другим местом зарабатываю - головой, есичо.