Работа молодой лошади

[Cap]

Но тут до боевого поля жеребчик не дошкандыляет.

А если дошкандыляет? Такое ведь может быть вполне.

Тут не совсем соглашусь. Я могу понять...

Понять можно всё.)
А вот согласиться и разделить - вряд ли.)))

 

[Cap]

Я вот, например, методы г-на Кизимова-мл. очень даже понимаю - настолько, что даже знаю почти дословно, откуда они такие взялись.
Что-то от Филлиса, что-то от Филлиса в перепевах советских авторов, что-то от отца, а всё прочее - мифы, стереотипы, очень типичные заблуждения и очень типичные некорректные экстраполяции прочитанного, услышанного и увиденного... короче говоря, науке это не интересно, тут всё прозрачно.)
Но соглашаться с этими методами невозможно.

 

[karla]

Я лично про ковку не писала, а что, есть такой запрещающий закон? Здесь даже жеребят куют (точнее сажают на клей) по причинам здоровья (исправить постав, например).


И что, всем (почти всем) фиолетово? То есть никак с этим не бороться? Моя хата с краю... Ну я понимаю - за ногу стаскивать - это криминал, но написать об этом можно, критиковать в разумных рамках.
Существуют вполне конкретные ограничения веса всадника для молодых лошадей (лошадей вообще) и поней разного калибра.

ну пишут тут многие и о разном, я отвечала соборно)
нет такого закона нет слава богу))

стаскивать за ногу... интересная мысль))

 

[Снегурочка]

А я давно столько не соглашалась с Сар-ом. Просто кошмар какой-то!

Ржавая Дикая, вот Вы пишете:
"сочетание "тренер - второразрядник плюс всадник/владелец - новичок в возрасте на молодой лошади" уже давно перестало быть редкостью. И ничего. Люди стараются. У них есть успехи. Не ошибается тот, кто ничего не делает…"

В этой теме все время говорят о каких-то ошибках. То лошади, то всадника. Где вы нашли ошибки?! Во всяком случае такие, которые сам МК мог бы признать ошибками? Ну где? Назовите хоть одну.

И кто-нибудь в курсе есть ли у МК спортивное звание или разряд? Хотя бы тот же второй?

 

[Cap]

А я давно столько не соглашалась с Сар-ом.

Да, вы там с Верой смотрите... аккуратно, а то мало ли...))))))))))))))

***

А Вы в курсе есть ли у МК спортивное звание или разряд? Хотя бы тот же второй?

У него есть многое другое, и для многих других) этого достаточно. Как тут говорили?.. проводник знаний в силу происхождения, да...)
Имя, авторитет, происхождение, опыт, традиция - пять китов.
Имя - знаменитое, авторитет - от отца же, опыт - есть, традиция - бесспорно.

 

[hip]

есть полученные еще в СДЮШОРе - КМС. Действительно, причем здесь разряд. Есть ли разряд у Паоло, который приезжал на мастер-классы? Вроде он в шоу выступает. Михаил выступал в шоу в США, тоже - испанская школа и все такое. О методах тренировки лошадей к таким шоу он рассказывал в интервью по возвращении из США.
Действительно Михаил - дурак. Вот зачем приехал в Рашку? Сидел бы на попе ровно в другой стороне и все бы считали его умными. За бугром солнце ярче светит.

 

[MIG (garmosha2007)]

Действительно Михаил - дурак. Вот зачем приехал в Рашку? Сидел бы на попе ровно в другой стороне и все бы считали его умными. За бугром солнце ярче светит.

В Рашке лохов больше.

 

[Cap]

О методах тренировки лошадей к таким шоу он рассказывал в интервью по возвращении из США.

Часом ссылочки нет почитать?

 

[Снегурочка]

Действительно, причем здесь разряд.

Просто интересно было.
Существуют направления, в которых разрядов нет, а есть своя классификация или вовсе нет никакой, но это не спортивная выездка.

(В свое я время тоже удивлялась почему по мнению многих берейтором хобби-кашлатки и тренером чайника без претензий в спорт должен быть непременно МС, а если это "девочка со вторым разрядом", то все говорят "фу, чему она может научить". При этом приезжает Марайка и никого не интересует МС ли она? Или девочка даже без второго разряда?)
Но на нет и суда нет, а если классификация есть, то почему бы ею не пользоваться? Тренеру чтобы добавить себе очков в "резюме", а потребителю его услуг чтобы хотя бы приблизительно, вчерне, представлять к кому обращаешься?

Интервью с МК были в свое время в Гиппомании. Не знаю есть ли они в электронном виде.

Вообще разговор как-то несколько ни о чем. Уже в который раз звучит вопрос "почему все напали на МК?" Потому что тема про него. При этом внятно никто так и не ответил почему так коротить трехлетку - правильно? И когда в таком случае надо начинать учить ее двигаться вперед, а не только вверх, и надо ли вообще? Может, не надо? И так хорошо? (Про 22 часа в деннике молчу.)

 

[hip]

нет, в Гиппомании было вроде.
Вы не поверите, за бугром люди наивней. Мы всех подозреваем и ненавидим чаще. Увы. Достаточно форумы почитать и сравнить - обсуждения тем там и здесь.

 

[elel65 (Finka)]

И кто-нибудь в курсе есть ли у МК спортивное звание или разряд? Хотя бы тот же второй?

Ну если у него второй, то и я могу его поучить... Патамушта у меня первый! )) Сдала честно (правда давно) по конкуру в Сестрорецке (Лен. обл.) на тракененском жеребце Бархате .

короче говоря, науке это не интересно

Наука уже давно ушла вперед. Современные технологии открыли возможность провести различные исследования по биомеханике, биохимии (состояние мышц и пр). Даже седловка - это целая наука, влияющая напрямую на здоровье и производительность лошади (судя по видео, у тренера не много понимания об этом)

Михаил выступал в шоу в США, тоже - испанская школа и все такое

А можно поподробнее об этом, ссылки, видео, фото?

 

[Cap]

Чёрт меня дернул найти вместо интервью фрагмент из книги отца и сына...

***

Наука уже давно ушла вперед.

Я не эту науку имел в виду...)

 

[Diadema**]

Да, тема ушла куда-то в другую степь.
Я считаю, что те же схемы для МЛ придумал не дурак. И если у 3х-4х леток оценивают только аллюры, повиновение, ну и собственно перспективность данной лошади в выездку, то зачем мудохать ее элементами, высоким сбором и всем тем, что ей по возрасту не надо? Чтобы не бревно потом? Да пф! У меня подруга коня взяла в семь лет, бегал лицом в небо, учебной рысью не катал никого, галопом особо не ездили на нем, ибо вытряхивало. Ниче, сейчас спустя 5-6 лет, едут СП на 65-66, кандидата заработали. Несомненно, было тяжело, но не невозможно!
Я своего заездила в марте, работает на шамбоне и катаюсь немного в манеже и в поля. Плохо, да? Надо шпрунт и работать великую выездку? Не понимаю, честно.

 

[hip]

Как вам такое фото? У всадника есть разряд и хороший ли он?

Или вот это

 

[Cap]

Знаете, я, наверно, сейчас спорно напишу, даже сам себя опровергну, но... не так важно (если вообще важно), что именно сейчас делает Кизимов-мл... важнее разобраться, почему он это делает и считает правильным.
Чтобы понимая причины - очень далекие от реальных нужд выездки лошади - не повторять таких ошибок.
Тут ведь на самом деле не какая-то наследственная или советская система, а совершенно дикая мешанина из... всего...
Тут и хорошие принципы, но понятые криво, и кривые формулировки, препятствующие корректной передаче знаний, и привходящие обстоятельства истории, и субъективные факторы вроде личных или семейных, и, эээ... неравномерный) культурный и образовательный ценз... я вот выше написал, что всё прозрачно, но, видимо, это самый сложный вопрос, сильно сложнее, чем просто облажать одну видюшку)))... откуда это всё взялось? почему здравые зёрна вмешаны в глыбу чепухи? как вообще могло такое произойти?

 

[elel65 (Finka)]

Я не эту науку имел в виду...)

Возможно я не поняла и прочитала поперек, но я просто хотела подчеркнуть, что многие (древние) методы оказались по настоящему жестокими по отношению к лошади и это доказано исследованиями. Т.е. не из-за того запретили какие-то методы, что "девочки на форумах стали возмущаться", а в следствие научных фактов.
У лошади даже мимику можно научиться "читать" и понимать, когда ей приятно, когда нормально, а когда больно. Интересно, об этом "мастер" имеет понятие? На многих его видео лошади испытывают боль.

 

[Cap]

Возможно я не поняла и прочитала поперек, но я просто хотела подчеркнуть, что многие (древние) методы оказались по настоящему жестокими по отношению к лошади и это доказано исследованиями.

Не только жестокими, это было бы полбеды... просто ложными или лишними, то есть совершенно ошибочными - это вторая половина...

 

[lizun]

Как вам такое фото? У всадника есть разряд и хороший ли он?

Или вот это

Нельзя смотреть статику. Всегда нужно смотреть видео. На фото не видно, что МК на учебной на полметра над седлом подлетает...
ПС А для "драки в самом разгаре" (как гласит подпись на фото), Пауло действует удивительно корректно

 

[hip]

А еще есть вот такие фотографии, но ОИ в кармане. И наша лучшая молодая всадница - номер один в мировом рейтинге учится у этого монстра...
И никто ничего на форуме не обсуждает.

 

[Cap]

И никто ничего на форуме не обсуждает.

Обсуждали только на этом форуме стопиццот раз, только не в этой теме.)