А что в моих действиях Вы усмотрели неэтичного? Я где-то написал - не покупайте корма Pavo, потому что там есть пальмовое масло? Меня спросили, я ответил, не более того. Если Вас так это задело, объясните urbi et orbi, что ничего страшного в этом нет и почему. Касаемо слов о безграмотности, давайте мы об этом не будем говорить, потому как Вы тоже пару раз лажанулись изрядно. К тому же у меня нет ни малейшего желания заниматься этой бессмысленной пикировкой.eugenia_fly написал(а):А что плохого, если в определенный корм по специализиции добавляется натуральное пальмовое масло? Михаил (MIG), я смотрю Вы начали муссировать тему о наличии пальмового масла в кормах Паво уже не в первой ветке... Не совсем этично с одной стороны как представителя Маршталла, с другой стороны показываете Вашу полную безграмотность и незнание топика вообще.
Я тоже замачиваю или пропариваю, потому что у коня ХОБЛ (к сожалению, очень распространенная болячка в нашем климате). Здоровые лошади то же самое сено едят сухим. На опилки у нас сено не кидают, а кладут в ту часть денника, где опилок нет.Mailashka написал(а):И с сеном -знаю, что некоторые замачивают его в тазу -ванне, кто-то промывает проточной водой, кто-то дает сухим -опять же - как полезнее и удобнее (не будут ли к влажному сену липнуть опилки, удобно ли давать его зимой)
Хорошо, поставим вопрос по другому. Вы считаете, что хороший овес без дополнительных подкормок - это более сбалансированный корм-концентрат для лошади, чем хорошие мюсли без дополнительных подкормок? И что кормить лошадь овсом дороже, чем мюсли, неважно, в Европе или в России?Летучая я написал(а):Значит, у нас с вами разные понятия слова "нормальные". Может, потому что вы в Германии живёте. А может, что и нет. :roll:
Вот именно.Зюлейка написал(а):Всё равно хозяин должен попробовать кормить и так, и так и тогда сам увидит, что для его лошади лучше, а для него - выгоднее.
Как я вижу на разных конюшнях, кормление только овсом ( ну с учетом каши) как минимум неплохо. Как минимум.RaDei написал(а):Вы считаете, что хороший овес без дополнительных подкормок - это более сбалансированный корм-концентрат для лошади, чем хорошие мюсли без дополнительных подкормок?
Аааа, т.е. как кормят мюсли вы не видите? Так бы сразу и говорили, что вы не видели и не знаете! :roll:Летучая я написал(а):Как я вижу на разных конюшнях, кормление только овсом ( ну с учетом каши) как минимум неплохо. Как минимум.
Да легко! В Европе никто чистым овсом не кормит, а лошади при этом "вырастают гармоничнее, здоровее и крупнее, прыгают выше, стабильнее, бегут/скачут выносливее и резвее и живут дольше". :wink:Летучая я написал(а):Если у вас есть реальные объективные данные, подтверждающие, что на мюслях лошади вырастают гармоничнее, здоровее и крупнее, прыгают выше, стабильнее, бегут/скачут выносливее и резвее и живут дольше(естественно, с учетом, что остальные условия одинаковые), чем те, кто на овсе - welcome!
А между тем, если кормить кошку только и исключительно мясным филе, то это тоже не хорошо. В таком случае тоже лучше хороший корм.Зюлейка написал(а):Чем дороже кормить кошку: кормом или мясом?
Смотря каким кормом.
Так и "проблема" "мюсли или овёс".
Вообще-то я о том и говорю, что чтобы обычному хоббику составить полноценный рацион на основе овса - это лишняя морока. Я не говорю, что это невозможно. Просто это сложнее и рискованнее, чем взять уже составленное умными людьми под твои нужды готовое меню. А у хороших производителей мюсли состав - это не просто так от балды, а действительно каждый пункт обдуман и обоснован. Мы в университете на занятиях по кормлению иногда разбирали состав некоторых кормов (в том числе и некоторых Маршталлевских линеек), так вот, с позиции ветеринарной, такие мюсли все-таки лучше, чем чистый овес. Хотя Летучая и утверждает обратное.Зюлейка написал(а):Поэтому для здорового "хоббика" абсолютизировать какой-то один рацион - ну, совершенно лишняя морОка. Попробовали то, попробовали это и остановились на том, от чего лошадка лучше выглядит да так, чтобы хозяин не разорился.
Почему, вижу. Разницы в состоянии лошадей не замечаю. :roll:RaDei написал(а):Аааа, т.е. как кормят мюсли вы не видите?
Ну я же сказалаRaDei написал(а):Да легко! В Европе никто чистым овсом не кормит, а лошади при этом "вырастают гармоничнее, здоровее и крупнее, прыгают выше, стабильнее, бегут/скачут выносливее и резвее и живут дольше".
:wink:Летучая я написал(а):естественно, с учетом, что остальные условия одинаковые
Зерновые культуры в составе кормов все-таки обычно специально выращивают.Olgam написал(а):Как-то была на семинаре по уходу за лошадьми, где ветеринар сказал хорошую фразу "Что такое мюсли по своей сути - это отходы производства
Не более неестественным, чем овес. :mrgreen:Olgam написал(а):Все остальное - морковка, яблоки, разного вида масла и прочее не являются естественным кормом для лошади.
мне кажется, такой вопрос не корректный. Может покажет, а мб нет) Например, если лошадь до этого питалась не сбалансировано, а тут в мюслях есть именно то, чего не хватало конкретной лошади, то, возможно и покажет) Если же конь итак питался сбалансированно, то не покажет(или покажет, но не благодаря мюслям, а благодаря тренировкам).Возьмём вот лошадь (рысака), которая показывает резвость 2.10. Если ей давать супер-мюсли (без применения энергетических подкормок, Дюфалайта и т.д.), станет ли она стабильно показывать результат хотя бы 2.08?
если брать корма для кошек и собак, то такое разнообразие обусловлено еще огромным разнообразием пород, и овчарка отличается от мопса гораздо сильнее, чем рысак от араба или шайра.Что вызывает противодействие у меня и, наверное, у других, когда мы читаем о сбалансированности кормов (мюслей) - баланс-то не универсальный! Не всем подходит одно и то же.
Не зря выпускают столько разных кормов, сбалансированных по-разному.
А с мюслями как дело обстоит? Тоже десятка три наименований, да еще и в разных ценовых группах?
Нет, я не знаю. Потому что не вижу никаких доказательств ни тому, ни другому на деле. :roll: кроме того, что на овсе человечество взрастило породы домашних лошадей.RaDei написал(а):Летучая, меня все-таки интересует ответ на вопрос: вы считаете, что хороший овес без дополнительных подкормок - это более сбалансированный корм-концентрат для лошади, чем хорошие мюсли без дополнительных подкормок? :roll:
Да, давайте перейдем к обсуждению по существу. есть рысак, на овсе и подкормках (а так же морковках-яблоках) показал 2.10. если исключить овёс и дать качественные мюсли - будет ли он показывать так же 2.10? Будет ли прогресс (а по идее должен быть именно прогресс, ибо мюсли, как тут утверждают, лучше овса)? :roll:Зюлейка написал(а):Возьмём вот лошадь (рысака), которая показывает резвость 2.10. Если ей давать супер-мюсли (без применения энергетических подкормок, Дюфалайта и т.д.), станет ли она стабильно показывать результат хотя бы 2.08?
Мюсли, как правило, не разнятся жестко на "для легкой", "для средней" и "для тяжелой" работы. Одними и теми же можно кормить для разных нужд, просто увеличивается норма. Разумеется, мюсли для "хоббиков", которым априори не надо сайгачить по 3-4 турнира в месяц не будут содержать в аннотации слов "при тяжелой работе".Зюлейка написал(а):О, по видам работ - это очень интересно было бы сравнить состав!
Кто-то может ссылку дать, чтобы состав был по-русски указан?
Заранее спасибо!
какая прелесть :lol:RaDei написал(а):Зерновые культуры в составе кормов все-таки обычно специально выращивают.Olgam написал(а):Как-то была на семинаре по уходу за лошадьми, где ветеринар сказал хорошую фразу "Что такое мюсли по своей сути - это отходы производства
А я и так отходы производства в лошадь пихаю - съел яблоко, огрызок лошади! :mrgreen: